مجالس العجمان الرسمي

العودة   مجالس العجمان الرسمي > ~*¤ô ws ô¤*~ المجالس الـخـاصـة ~*¤ô ws ô¤*~ > المجلس السياسي

المجلس السياسي لمناقشة القضايا السياسية حول القضايا المعاصرة

رد
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
  #31  
قديم 11-06-2005, 09:21 PM
الصورة الرمزية المستحيله
المستحيله المستحيله غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Apr 2005
المشاركات: 1,501
معدل تقييم المستوى: 21
المستحيله is on a distinguished road

والله ياخواني ماعرفنا لكم !!
مره تقولون حرام ومره تقولون خوف على المــرأه ومره ..!! إخ
لـماذا لاتكونون اكثر صراحه ..!؟
فـ اذا انت يارافــض لـ حق المـرأه بـ القياده خوفا عليها من الكثير وعدم ثقتك بـ ها !؟ فـ لاتجعل زوجتك واختك او امك تقود فـ هناك من يثق بـ أهله والحمدالله لم ولن يخيبوا ظنهــم ..؟!



فـ السابق كانوا يقولون تعليم المــرأه حرام وتوضيفها ايضا !!؟ وهاهم النساء السعوديات دخلن جميع المجالات حتى المجــال الجــوي !؟ فـ لنعطي المراه السعوديه حقها .. نحن الآن بـ عام 2005 والعالــم تطور وانتم هنا تعارضون قيادة المــرأه لـ السياره !؟!!!؟


تحياتي ..

 

التوقيع

 

" قمة التحدي ان تبتسم بينما ينتظر منك الآخرون البكاء !!"




 
 
رد مع اقتباس
  #32  
قديم 11-06-2005, 09:33 PM
عبدالله الوعيلي عبدالله الوعيلي غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jan 2005
المشاركات: 5,190
معدل تقييم المستوى: 25
عبدالله الوعيلي is on a distinguished road

المستحيله ..
انا مؤيد لقيادة المراه السعوديه للسياره لكن في حدود ضوابط معنيه خااصه لمن هم مضطرين لخدمة انفسهم .
وتبين الجد
امي واختي وزوجتي ما كان سمحت لها ان تقوود السياره مهما كان السبب
وهذا ليس تنااقض في وجهة نظري بخصووص هذه القضيه .. لكن لدى مبررات خااصه هي سبب رفضي لأن تقوود امي السياره ..

ارق التحايا

 

التوقيع

 




 
 
رد مع اقتباس
  #33  
قديم 11-06-2005, 09:40 PM
الصورة الرمزية المستحيله
المستحيله المستحيله غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Apr 2005
المشاركات: 1,501
معدل تقييم المستوى: 21
المستحيله is on a distinguished road

الاخ الفاضل \ عبدالله الوعيــلي
لكـل شي حدود سواء القياده اوغيرها ..
أما بخصوص اهلــك انت حــر وانت أعلم بـ حالتهم سواء بـ حاجه لـ القياده او لا
لـ أنك لن تقصر ابدا بـهم !؟
لكن !! هل كل اســره لديهم عبدالله الوعيلي او غيره مما يكفلهن ولـن يجعلهن بـ حاجه لـ فلان و علان !!؟
اخي الكريم ..
هناك نسـاء بـحاجه لـ القياده وبعلم تمام بـ حدودهم ومحافظتهن على الثقه الكبيره فـ ما المانع هنا !؟

تحياتي .

رد مع اقتباس
  #34  
قديم 12-06-2005, 01:09 AM
حبيب حبيب غير متصل
إداري مؤسس
 
تاريخ التسجيل: Jan 2005
المشاركات: 4,268
معدل تقييم المستوى: 24
حبيب is on a distinguished road

في البدايه اود ان اشكر سموو الاميرر على طرحه الموضووع الذي

ونقاشه الهادئ ولا اخفيك سرأ اخي سمو الامير اني مؤيد لك في كل ماقلت ومن المعجبين بأسلوبك الراقي

ولاننسى الاستاذ بدر القلوب حتا لو اني اخالفه الرأي فهوو يعجبني اسلووبه الراقي

ومادعاني للرد هو تجاهل بعض الا خووه والاخوات نص الفتوى التي طرحها سمو الامير

الاخت المستحيله تقول

والله ياخواني ماعرفنا لكم !!
مره تقولون حرام ومره تقولون خوف على المــرأه ومره ..!! إخ


الاخت الفاضله الفتوي صريحه وواضحه وقد طرحهاا سمو الامير

ولكن اعتقد انكم لاترون مايطرح سمو الامير لذلك انا اعيد طرحها لعكم تروونها مني


إن موضوع قيادة المرأة للسيارات والمركبات موضوع يُثار في بلادنا السعودية بين الفينة والأخرى من هنا وهناك، تأثراً أو مشاركة للظروف المحيطة أو العالمية.ولهذا الموضوع أبعاد عديدة علمية شرعية، واجتماعية، وأمنية، واقتصادية وثقافية.لكن أهم هذه النواحي: البعد العلمي الشرعي، والمرجع فيه إلى علماء الشريعة الذين أُمرنا شرعاً وديناً بالرد إلى استنباطهم في آية من سورة النساء خرجت مخرج الذم والمعيبة للمنافقين وأشباههم، في قوله عز وجل: {وَإِذَا جَاءهُمْ أَمْرٌ مِّنَ الأَمْنِ أَوِ الْخَوْفِ أَذَاعُواْ بِهِ وَلَوْ رَدُّوهُ إِلَى الرَّسُولِ وَإِلَى أُوْلِي الأَمْرِ مِنْهُمْ لَعَلِمَهُ الَّذِينَ يَسْتَنبِطُونَهُ مِنْهُمْ وَلَوْلاَ فَضْلُ اللّهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ لاَتَّبَعْتُمُ الشَّيْطَانَ إِلاَّ قَلِيلاً}ومدخلاً لهذا الموضوع ألفت الانتباه إلى أصل عظيم من أصول الشريعة يدركه جيداً أهل العلم ويغيب عن عوامهم، وهذا المدخل أن المحرمات في الإسلام نوعان:
1- محرم منصوص على تحريمه، كتحريم الخمر والميسر والربا والزنا وغيرها.
2 - محرم مستنبط تحريمه فلم يرد فيه نص بخصوصه، كالمخدرات - مثلاً - فهي محرمة بالقياس على الخمر والمسكرات، ولا أظن عاقلاً يجادل في تحريم الأفيون حيث لم يرد على تحريمه نص صريح! إلا إن كان مكابراً أو متجاهلاً مفاسده الخطيرة.
ومن هذا الباب ما يتعلق بما أفتى به كبار العلماء، أكبر المرجعيات العلمية الشرعية في بلادنا. في هيئة كبار العلماء واللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء وتعيناً في سماحة الشيخين: الشيخ عبدالعزيز بن باز، والشيخ محمد بن عثيمين - رحمهما الله - ومن بعدهما من كبار العلماء وفحول المتخصصين في فقه الإسلام، حيث أفتوا بتحريم قيادة المرأة للسيارة. وهذا التحريم مأخذه ومناطه لآثاره الفاسدة، وذرائعه الخطيرة على المرأة المسلمة في بلادنا ومجتمعنا. فالتحريم إذن مناط بوسائله لا لذاته.معلوم أن الوسيلة في حكمها وأثرها دائرة مدار الغاية والمقصد


وتقول في رد اخر

فـ السابق كانوا يقولون تعليم المــرأه حرام وتوضيفها ايضا !!؟ وهاهم النساء السعوديات دخلن جميع المجالات حتى المجــال الجــوي !؟ فـ لنعطي المراه السعوديه حقها .. نحن الآن بـ عام 2005 والعالــم تطور وانتم هنا تعارضون قيادة المــرأه لـ السياره !؟!!!

من الذي حرم تعليم المرأه؟؟؟؟؟؟؟

هل هي اللجنه الدائمه للافتاء؟؟

ان كان هناك من الجهله من حرم تعليم النساء فنحن ليس معه بل ضده

اماقولك نحن في عام2005 هل تعتقدين ان عام2005 يفرض علينا التخلي عن ما فرضه

علينا ديننا فهذا امر اخر.. والا فعام 2005 مجرد سنه.. .وانا عجب من امركم يؤتا لكم بالفتاوي و الادله وتقولون نحن في عام كذا وكذاا,,,,,



فـ اذا انت يارافــض لـ حق المـرأه بـ القياده خوفا عليها من الكثير وعدم ثقتك بـ ها !؟ فـ لاتجعل زوجتك واختك او امك تقود فـ هناك من يثق بـ أهله والحمدالله لم ولن يخيبوا ظنهــم

ثقي ثقه تامه ان من يعارض قيادة المرأه لن يترك زوجته وامه واخته تقود السياره وذلك ليس عدم ثقه كما قلتي ولكن خوفا عليها مثل ماقال اخي سمو الامير

الان بعض الشباب اذا رأى سياره بها نساء وكان يقودهاا سائق اجنبي اخذ يضايقهم

ويتحرش بهم ويتلفظ عليهم با الفاظ بذيئه لماذا؟؟؟لان السائق هندي

فكيف لو كانت تسوق السياره احدى المطالبات بقيادة السياره .... هل يكتفي الشباب با المضايقه فقط الله اعلم....

فـهل قيادة المــرأه حرام !؟ وماهو الدليل .؟! ولماذا سمحت الكثير من الدول المسلمه لـ نسائهم بحق القياده ان كانت حـرام !؟؟!

نعم حرااام اختي المستحيله....

اما عن تساؤلك فاكتفي با الضحك فقط....


وللجميع تحياتي

 

التوقيع

 

سبحانك اللهم وبحمدك اشهد ان آلااله انت استغفرك واتوب اليك

 
 
رد مع اقتباس
  #35  
قديم 12-06-2005, 08:45 AM
أبو ناصر أبو ناصر غير متصل
إداري مؤسس
 
تاريخ التسجيل: Jan 2005
المشاركات: 6,062
معدل تقييم المستوى: 26
أبو ناصر is on a distinguished road

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمدلله وكفى والصلاة على سيد الاولين والاخرين وعلى اله وصحبه وسلم

اما بعد

اولا: الاخت المستحيله انه لمن دواعي سروري ان اتناقش مع واحده لها علاقه تامه فيما نناقش

اختي المستحيله ان جميع تساءولاتك قد اجبت عليها في ردود سابقه ومستعد لاقتباسها مره اخرى ولكني سأرد على بعض ماطرحتي والذي اعتقد انه يحتاج زياده في التوضيح قلتي:
حتى لانتطرق لـ أمور تحتاج لـ خبره كبيره مع اهل العلم والمعرفه بـ هذا المجال .. مع ان هناك الكثير من الدول الاسلاميه سمحت بـ قيادة المــرأه فـ لماذا المملكه العربيه السعوديه هي فقط المتشدده على ذلك فقط !.؟
فـهل قيادة المــرأه حرام !؟ وماهو الدليل .؟! ولماذا سمحت الكثير من الدول المسلمه لـ نسائهم بحق القياده ان كانت حـرام !؟؟!

انا الان اقف على تراب هذا البلد الطاهر المملكه العربيه السعوديه ويوجد على بعد لايزيد عن الخمسين كيلاً من موقفي هذا امام شاشة جهازي وعلى كرسيي
وفي دوله مسلمه عربيه الكثير من دور الخنا من بارات ومراقص وكذلك في اغلب الدول الاسلاميه فهل ترين ان هذا مسوغ لان تفتح مثل هذه الاماكن عندنا
سيقول قائل هذا تشبيه في غير محله فالقياده ليست مثل هذه الاماكن
ولكن هذا ماستشهدتم به انها الدول الاسلاميه التي تريدون تقليدها
وهذا نقطه ذكرتها في رد سابق:
واخير اقول لك
لقد قال الله عز وجل في محكم التنزيل((وان تتبع اكثر من في الارض يضلوك عن سبيل الله))

الملاحظ في الايه ان اتباع الاكثريه قديكون مضلاً عن سبيل الله
فكيف بمن يطالب بقيادة المرأه بحجة حاجة اقليه احتياجا ماساً لها
فالامر قد صدر به فتوى من المشائخ الذين سبق ذكرهم في هذا الرد بأن القياده يترتب عليها ضرر كبير ولذلك مأفضى الى محرم فهم محرم


وقلتي :
اما ان كانت اسبابك بـ أن المـرأه ليست قادرة على تحمـل المسؤوليه اي انعدام الثقه بـها او العادات والتقاليد التي الى الآن بـ الكثير من الدول الخليجيه المتحرره تجدهم يرفضون ان تقود بناتهم السيارات لـ أنه عيب !؟. فـ هنا لي عـوده .؟!
لقد كررت مرارا وتكرارا في ردود سابقه ربما تكون في متصفح غير هذا انني الان لا ارفض هذا الامر لسبب عادات او تقاليد مع تحفظي على هذه النقطه

تقولين:
فـ السابق كانوا يقولون تعليم المــرأه حرام وتوضيفها ايضا !!؟ وهاهم النساء السعوديات دخلن جميع المجالات حتى المجــال الجــوي !؟ فـ لنعطي المراه السعوديه حقها .. نحن الآن بـ عام 2005 والعالــم تطور وانتم هنا تعارضون قيادة المــرأه لـ السياره !؟!!!؟

واقول مثل ماقال الاخ الغالي حبيب فـ2005 مجرد عام كسابقه ولاحقه من الاعوام
اي لامبرر ان نرفض احكام الشريعه لاننا في القرن الواحد والعشرين او لاننا في الالفيه الثالثه
فاقول ياإخوتي ديننا يصلح لاي مكان وزمان فلاتكونوا كالذين ضلوا واتبعوا الشهوات بداعي التطور فهذا الكلام لم يسمع من احد من اهل العلم مع العلم انهم يعيشون نفس العام الذي تعيشون

واما مابقي من تساءولاتك بخصوص الادله الشرعيه فارجوا مراجعة هذا الموضوع ومراجعة فتوى الشيخ العلامه عبد العزيز ابن باز التي اوردتها في موضوع سابق وان لم تطلعي عليها فاخبريني لاحضرها لك في هذا المتصفح

وملاحظه خاصه لمن يقول اذا كنت لاتريد فلاتسمح لاهلك
اقول له هذا ليس بمنطق فكلامي هنا لجميع اخواني واخواتي على ارض هذه البلاد الطاهره ولم اكلف نفسي النقاش والله لاني لا اريد لاهلي ولو كان هذا قصدي لما ناقشت احد ممن ناقشت

رد مع اقتباس
  #36  
قديم 12-06-2005, 08:51 AM
أبو ناصر أبو ناصر غير متصل
إداري مؤسس
 
تاريخ التسجيل: Jan 2005
المشاركات: 6,062
معدل تقييم المستوى: 26
أبو ناصر is on a distinguished road

ثانيا:الاخت صعبة المنال
بادء ذي بدء سأورد تناقضك العجيب في ردك القصير وارجوا ان لايضيق صدرك مني او تشكي بأني متحامل على من يخالفني فذلك مني بعيد بأذن الله

قلتي في بداية ردك:
حقيقة موضوع شيق وفيه اختلاف في وجهات النظر ولكن هنالك قذف غير صريح في من يخالف
ثم اختتمتي المقال بقولك:
بدر القلوب وفقك الله فدائما تدافع عن الحق وانا اتعجب من بعض الاخوه الذين يرمونك باليبراليه بسبب مخالفتك اياهم
فهذا هو الاتهام المبطن لمخالفي بدر القلوب انهم على باطل
ولكن هل تعلمي اني انا وبما اني مخالف لرأي اخي العزيز والذي اكن له كل الاحترام والتقدير وهو ان شاء الله يعلم بذلك استدل بقول العلماء الذين يستدلون بقال الله وقال رسوله
فلاترموا التهم جزافاً ثم تعودوا لتقعوا فيما اتهمتم به الناس

اما باقي ردك وهو:
انا موظفه واعاني كثير في الذهاب الى العمل حيث انني انتظر احيانا دقائق واحيانا ساعات واحيانا اتعرض الى توبيخ وخصميات بسبب التاخر في الوصول الى عملي وذلك بسبب انتظاري السائق الذي لايبالي
اخشى اختي ان هذا السائق هو من يدفع لك الراتب فعلى كيف اهله على قولت اخوانا اهل الحجاز
وتريدين بسبب هذا السائق الغير مبالي ان يتجاهل ماقال العلماء الربانيين ويسمح بالقياده

وقلتي متمه:
بما انه لايوجد مانع شرعي فانا من اشد المؤيدين لذلك فانا انتظر السماح لقيادة المراه على احر من الجمر
واقول لك من قال انه لامانع شرعي من قيادة المرأه فراجعي الموضوع الذي تناقشين الان فيه وستعرفي هذا المانع اختي العزيزه

وبالنسبة للاخوه هداهم الله الذين رسموا صور وخيالات من ان المراه سوف تضيع بسبب قيادتها السيارة فانا اقول ابعدوا هذه الاوهام ولا تظلموا البنات والحمدلله انكم لستم على سلطه لكنتم قتلوتونا خشية العار
وانا اقول لاحول ولا قوة الا بالله فمن يثبت بقال الله وقال رسوله لا يتوهم
واضحكتني العباره الاخيره
واحببت ان اقول لك اخيتي لن نقتلكم بسبب العار لان ربنا نهانا عن ذلك فقط وكفى بقول الله شاهدا وكفيلا
واحمدي الله انه لم يتولى امرك علماني او ملحد والا لكان جعل منك بضاعة رخيصه بخسه كما حال المرأه في كثير من دول العلمنه والإلحاد

رد مع اقتباس
  #37  
قديم 12-06-2005, 09:11 AM
أبو ناصر أبو ناصر غير متصل
إداري مؤسس
 
تاريخ التسجيل: Jan 2005
المشاركات: 6,062
معدل تقييم المستوى: 26
أبو ناصر is on a distinguished road

اخي سمو الاميـــــر
انت تقوول ان استقدام سائق مع محرم اهوون من ان تقود المراه السياره لدينا
يعني استقدم سائق وزوجته ؟!!!

اخي الغالي سمو الامير .. اتعرف كم يكلف ذالك من مصاريف تقع كلها على عاتق هذه العائله
ايهما افضل ان تقوود المرأه سيارتها ام انها تستقدم سائق مع زوجته وتتحمل اعباء الاستقدام والرواتب والتجديد وما يترتب على ذالك من أجراءت نظاميه ..

ارجوو ان تقف عند هذا الجانب وتبين لي ايهما افضل ؟؟؟؟!!!


اولا :مرحبا بك اخي العزيز عبدالله الوعيلي
ولكن لدي ايضا تساؤل وهو هل تعلم كم نسبة العوائل التي تحتاج سائق الى العوائل التي لاتحتاج
نعم ان في الاستقدام تكاليف ولكن لهذه التكاليف ايضا فائده فمن المعروف ان مارخص ثمنه يكثر مقتنيه
فأنا من اشد المعارضين للسائق والخادمه ايضا لمن ليسوا في حاجه ماسه لهم فالكثير يجلب الخادمه وهو يعيش هو وزوجته فقط في البيت ويحدث خلوه غير شرعيه في كثير من الاحيان عندما تكون مثلا الزوجه في زياره لاقاربها او جيرانها وهم لا يحتاجون هذه الخادمه الا للترف فقط
والسائق ايضا هناك الكثير من الناس يخرج اهله مع الشائق وهو ((منقعر))في البيت ماعنده شغل ولا مشغله الا متابعة المستقبل وال Lbc وغيرها من القنوات فهل تعتقد ان الحل لهذا السماح لاهله بالقياده

اخي العزيز عبدالله الوعيلي ان من يجتاج للسائق حاجه ماسه اناس قليلون بالنسبه لمن لايحتاجه
ويستقدمه ترفاً

اخي عبدالله ان السماح للمرأه بالقياده ليس الحل بالنسبه لوجود السائق فعندما تسمح للمرأه بالقياده
فبطبيعة الحال انها لن تكون مسؤوله فقط عن ايصال امها العجوز التي لاتعرف القياده او جدتها او اخوتها الصغار فيوجد عندها عمل مثل ماعند الرجل عمل يبدأ الساعه السابعه صباحاُ الى الثالثه فهي مشغوله ومرتبطه بدوامها فمن سيلبي حاجة من لا يعرف القياده الا السائق

اخي عبدالله ان وجود ضرر واحد افضل من اجتماع الضررين

ارجوا ان اكون وفقت في شرح ماتساءلت عنه

ولك مني وافر التقدير والاحترام

رد مع اقتباس
رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى

 


الوقت في المنتدى حسب توقيت جرينتش +3 الساعة الآن 09:18 PM .


مجالس العجمان الرسمي

تصميم شركة سبيس زوون للأستضافة و التصميم و حلول الويب و دعم المواقع