مجالس العجمان الرسمي

العودة   مجالس العجمان الرسمي > ~*¤ô ws ô¤*~المجالس العامة~*¤ô ws ô¤*~ > المجلس الإســــلامي

المجلس الإســــلامي لطرح كافة القضايا المتعلقة بالدين الاسلامي

رد
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
  #1  
قديم 21-12-2005, 02:43 PM
ابوانس ابوانس غير متصل
 
تاريخ التسجيل: May 2005
المشاركات: 619
معدل تقييم المستوى: 19
ابوانس is on a distinguished road
رسائل عاجلة في شركة ينساب

رسائل عاجلة في شركة ينساب

د . يوسف بن عبد الله الأحمد

الحمد لله ، والصلاة والسلام على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين. أما بعد .

فقد واجهت كما واجه غيري من المشايخ وطلاب العلم كماً هائلاً من أسئلة الناس عن حكم الاكتتاب في شركة "ينساب" ، وهي ظاهرة طيبة تتزايد ولله الحمد مع نشر الوعي في المجتمع ، وهي دلالة على حرص الناس على البعد عما حرم الله ، وقد وجد الناس فراغاً واضحاً في الفتيا الجماعية، حتى بادر بعض المشايخ وفقهم الله بالفتيا الفردية المكتوبة ، أو الشفوية في القنوات الفضائية، فرأيت من المناسب أن أبعث حول هذا الموضوع بثلاث رسائل :

الأولى: رسالة عامة في بيان حكم الاكتتاب فيها .

والثانية: إلى طلاب العلم المهتمين بهذه المسائل .
والثالثة: إلى رئيس أعضاء مجلس إدارة شركة "ينساب".

أما الأولى : فبعد النظر في نشرة الإصدار لشركة ينبع الوطنية للبتروكيماويات " ينساب" الصادرة في 5/11/1426هـ، تبين أنها قائمة على النظام الرأسمالي الربوي، وأنها لم تلتزم بشرع الله تعالى في معاملاتها المالية، ويظهر ذلك من خلال الآتي :

أولاً : أعلنت "ينساب" عزمها على إيداعات ربوية في بنوك محلية، وأن النسبة الربوية مقدارها (4.85% )، ومقدار الإيداع الربوي بالريالات (5.556.657.000) والذي يمثل (98.58%) من مجموع رأس مال الشركة (5.625.000.000) ، وأن رأس المال يشمل أسهم المكتتبين المؤسسين وعموم الناس .

وقد صرحت الشركة بأنها بدأت مزاولة النشاط المالي لها بإيداع ما تحصل لها من أموال المؤسسين، وقد عاد إليها من الفوائد الربوية حتى صدور النشرة (4.375.000ريالاً).

ثانياً : التزمت "ينساب" بفائدة ربوية لشركة سابك مقدارها (10.000.000ريال ) مقابل قرض مالي مقداره
(1.208.510.000ريال ) .

ثالثاً : حصلت سابك لصالح "ينساب" التزاماً خطياً من أحد البنوك الربوية العالمية ABN AMRO على قرض ربوي صرف قيمته (13.125.000.000) ثلاثة عشر ملياراً، ومائة وخمس وعشرون مليون ريال سعودي .

ثم ذكرت النشرة بأن البنك - وليس الشركة - يقوم الآن بالتفاوض مع المصارف الدولية والإقليمية والمحلية لتقديم قروض تجارية وإسلامية عادية للمشروع .

وهذا يعني أن البنك سيحصل هذه القروض مع من سيتم الاتفاق معه، ثم سيقرضها البنكُ للشركة بفائدة ربوية، وعليه فإن البنك لو حصَّل بعض التمويل بالمرابحة الإسلامية فإنه سيقرضها للشركة " ينساب " بقرض ربوي .

وبناءً على ما سبق؛ فإن الاكتتاب في شركة ينساب محرم شرعاً.
ووجه التحريم : أن المكتتب شريك معهم، ومفوض لهم في الإدارة المالية، وموافق على ما تضمنته نشرة الإصدار، الذي وقع العقد معهم بناءً عليها، ولا فرق في التحريم بين المكتتب والمساهم بعد التداول والمضارب .

والربا أعظم ذنب في الإسلام بعد الكفر بالله، وقتل النفس التي حرم الله، حتى لو كان يسيراً، ومن تأمل النصوص الواردة في حرمة الربا أدرك عظم هذه الجريمة، ومن هذه النصوص :

قول الله تعالى: ((يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اتَّقُوا اللَّهَ وَذَرُوا مَا بَقِيَ مِنَ الرِّبَا إِنْ كُنْتُمْ مُؤْمِنِينَ * فَإِنْ لَمْ تَفْعَلُوا فَأْذَنُوا بِحَرْبٍ مِنَ اللَّهِ وَرَسُولِهِ وَإِنْ تُبْتُمْ فَلَكُمْ رُءُوسُ أَمْوَالِكُمْ لَا تَظْلِمُونَ وَلَا تُظْلَمُونَ)) (البقرة 278، 279) .

وحديث جابر بن عبد الله- رضي الله عنه- قال: ((لعن رسول الله- صلى الله عليه وسلم- آكل الربا ومؤكله وكاتبه وشاهديه. وقال: هم سواء)) أخرجه مسلم .

وعن عبد الله بن حنظلة غسيل الملائكة- رضي الله عنهما- قال: قال رسول الله- صلى الله عليه وسلم-: ((درهم ربا يأكله الرجل وهو يعلم أشد من ستة وثلاثين زنية)) أخرجه أحمد بسند صحيح.

وعن عبد الله بن مسعود- رضي الله عنه- عن النبي- صلى الله عليه وسلم- قال: ((الربا ثلاثة وسبعون باباً أيسرها مثل أن ينكح الرجل أمه ..)) أخرجه الحاكم وصححه ووافقه الذهبي. والحديث صحيح بمجموع شواهده .
وليس من المناسب بعد هذه النصوص تخفيف كلمة الربا عند الناس كتسمية الفوائد الربوية بالعوائد البنكية، وتسمية الشركات الربوية بالمختلطة، وتسمية البنوك الربوية بالتقليدية، والصواب أن تسمى الأمور بأسمائها الشرعية؛ فيقال بنك ربوي، وشركة مختلطة بالربا، ونحو ذلك، حتى لا يغرر الناس في دينهم .

الرسالة الثانية : إلى أهل العلم الذي أفتوا بالجواز أو المنع أو توقفوا .
إن الأيسر للناس، والأصلح لهم، والأرفق بهم، ما كان في شرع الله حتى لو كان الحكم بالتحريم، والعلماء إنما يبينون الحكم للناس وفق الكتاب والسنة، ولا يقدمون الرأي على النص، وكل مصلحة تعارض النص فهي ملغاة كما هو مقرر في علم الأصول .
ثم إن الفتيا بالجواز في هذه الشركة وأمثالها أوسع من أن تكون جواباً على سؤال، بل يترتب عليها عدد من المفاسد الكبرى؛ فإن الإصلاح في الميدان الاقتصادي وإبعاده عن الربا، وما حرم الله لا يزال متأخراً جداً مقارنة بغيره، وهذه الشركة وأمثالها قد وضعت مؤسسات ضخمة في الاستشارة المالية والقانوية، ودراسة السوق والعلاقات العامة، بينما لم تضع جهة أو لجنة للاستشارة الشرعية ؛ فهي تتبنى الإعراض عن اللجان الشرعية ، ويبقى مجلس الإدارة على وجل حتى يتقدم واحد أو أكثر من أهل العلم بالفتيا بالجواز، فيقبل الناس أفواجاً على الاكتتاب، وقد ظن المفتي بالجواز أن في ذلك المصلحة ، والرفق بالناس، والتدرج في الإصلاح .
وليس الأمر كذلك ، فإن الفتيا بالجواز من أهم أسباب تأخر المشروع الإصلاحي في الميدان الاقتصادي؛ لأن الفتيا بالجواز سبب أساس في بقاء الشركات الربوية؛ وإضعاف الشركات الإسلامية الناشئة، وقد شهد الواقع بأن الفتيا بالجواز: أكبر وسيلة تسويقية للاكتتاب، وارتفاع الأسهم بعد التداول، وضخ الأموال الطائلة في جيوب أكلة الربا من المكتتبين المؤسسين، أو البنوك الربوية ؛ لأن معظم الناس يقدم أو يحجم بناءً على الفتوى .
ولما كان الأمر بهذه المثابة، فإني أدعوا أهل العلم والفضل إلى الفتيا الجماعية في هذه القضية وأمثالها، واشتراط وضع اللجان الشرعية والرقابية المستقلة، والتي ترشحها المجامع الفقهية، أو دار الإفتاء ، أو الأقسام الفقهية في الكليات الشرعية .

الرسالة الثالثة : إلى رئيس مجلس إدارة شركتي "سابك" و "ينساب" وأعضائهما، فإني أوصيهم بتقوى الله تعالى، وأدعوهم إلى إعلان التوبة إليه من جريمة الربا وإشاعته، والمسارعة في التزام شرع الله ، فإن الدنيا فانية، والآخرة هي دار القرار، وأن يتذكروا بأنهم داخلين في وعيد حديث جابر مرفوعاً: ((لعن الله آكل الربا ومؤكله وكاتبه وشاهديه، وقال: هم سواء)) أخرجه مسلم.

وأن إصرارهم على هذا العمل إيذان بحرب من الله ورسوله.

قال الله تعالى: (( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اتَّقُوا اللَّهَ وَذَرُوا مَا بَقِيَ مِنَ الرِّبَا إِنْ كُنْتُمْ مُؤْمِنِينَ * فَإِنْ لَمْ تَفْعَلُوا فَأْذَنُوا بِحَرْبٍ مِنَ اللَّهِ وَرَسُولِهِ))(البقرة:278).

وبهذا تنتهي الرسائل ، والحمد لله رب العالمين,,,


تحياتي وتقديري

رد مع اقتباس
  #2  
قديم 21-12-2005, 03:28 PM
( النايفه) ( النايفه) غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Dec 2005
الدولة: أينما يذكــر أســـم اللـــــه فأنا أقيـــم هنــــاك
المشاركات: 285
معدل تقييم المستوى: 19
( النايفه) is on a distinguished road

((لعن الله آكل الربا ومؤكله وكاتبه وشاهديه، وقال: هم سواء)) أخرجه مسلم.

اللهم أعـــــــ ز شان ناقل هذا الموضوع وارفع مقداره ... وأجزه عنا خير الجــــــ زاء..!....

رد مع اقتباس
  #3  
قديم 24-12-2005, 09:15 AM
ابوانس ابوانس غير متصل
 
تاريخ التسجيل: May 2005
المشاركات: 619
معدل تقييم المستوى: 19
ابوانس is on a distinguished road

لله درك ياشيخ يوسف

لقد كتبت فصدقت وعبرت فأصبت

نسأل المولى عز وجل ان يرحم المسلمين

اننا في هذا الزمان نتعرض الى فتن كثيره ولاحول ولاقوة الا بالله

اخواني

اننا كمسلمون قد احلت لنا الطيبات وحرمت علينا الخبائث وكلنا نعلم

ان الربا

[blink]حــــــــــــــــــــــرااااااااااااااااااام[/blink]
والعياذ بالله ولكن المتنطعين في الدين يذهبون يتتبعون رخص العلماء

ويقولون نحن في ذمة المفتي ونحن نقول لك

لاااا .... لااااا .. لااا

بل انت في ذمة نفسك التي ستلقيك في النار نعم .... من اتبع هوى نفسه كب على وجهه في النار..

ولاحول ولاقوة الا بالله..


تحياتي وتقديري

رد مع اقتباس
  #4  
قديم 24-12-2005, 10:16 AM
أبو ناصر أبو ناصر غير متصل
إداري مؤسس
 
تاريخ التسجيل: Jan 2005
المشاركات: 6,062
معدل تقييم المستوى: 26
أبو ناصر is on a distinguished road

اخي الغالي ابوأنس

جزاك الله خير على مانقلت

ولكن من اكتتب في الشركه ليس من المتنطعين ولا من متتبعي الرخص
فأعرف اشخاصاً يضاربون في سوق الاسهم وفي الشركات التي افتى الشيخ الشبيلي بنقاوتها من الربا
وقد افتى حفظه الله انه لامانع من الاكتتاب في هذه الشركه
فهل نقول انه على خطأ
الشيخ اجتهد وبرر فتواه ويمكنك الرجوع لها في موقعه

فالمتنطع هو من يتبع قائمته النقيه ويشتري ويبيع فيها ثم لا يثق في فتواه بخصوص شركة ينساب

العلماء يختلفون
ويجب اخذ الفتوى من الثقات فاختلاف بعض طلاب العلم حول شركة ينساب لا يعد معضله فقد
اختلف الائمه واختلف كبار العلماء الذين شهد لهم

فياأخي لا تعسر وتثير الفتن جزاك الله خير الجزاء

فمن اخذ بفتوى احد من العلماء فلا تنكر عليه

ونسأل الله ان يغنينا بحلاله عن حرامه

رد مع اقتباس
  #5  
قديم 24-12-2005, 10:40 AM
ابوانس ابوانس غير متصل
 
تاريخ التسجيل: May 2005
المشاركات: 619
معدل تقييم المستوى: 19
ابوانس is on a distinguished road

يااخي الغالي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته... انا لااقدح في الشيخ الدكتور الشبيلي

ولا اقدح في احد من المشائيخ الذين افتواا بجواز الاكتتاب

ولكن؟؟

لقد فضلنا الله عن غيرنا بالعقل وقد من الله علينا ان جعلنا مسلمين..

لذلك المشائيخ الذين افتواا بالجواز قد اجتهدواا وهم مأجورين سواء اخطئوا ام اصابوا..

ولكن؟؟

قد ذكر الشيخ الشبيلي ان رأس مال الشركه فيه نسبة من الربا..

اذا؟؟

هل بعد ذلك نقاش؟؟ لايأتي بعد ذلك الا اجتهادات بشريه قابله للخطاء والنقص..

لان الربا كما نعلم ويعلم المساهمين انه محرم كثيره وقليله والعياذ بالله..

اذا لماذا نستخدم كلمة نحن في ذمة الشيخ..

اين الورع؟؟

اين اتقاء الشبهات؟؟

اين الفرار من الحرام؟؟

وللمعلوميه

ان من وقع في الشبهات فقد وقع في الحرام والعياذ بالله..


اخي اوصيك ونفسي بتقوى الله والابتعاد عن ماوقع فيه شبهه ولتعلم ان الربا من السبع الموبقات..

وانه كما قال الرسول صلى الله عليه وسلم((درهم ربا يأكله الرجل وهو يعلم أشد من ستة وثلاثين زنية))أخرجه أحمد بسند صحيح.

ولاحول ولاقوة الا بالله.



[blink]اللهم نعوذ بك من تتبع رخص العلماء[/blink]


تحياتي وتقديري

رد مع اقتباس
  #6  
قديم 24-12-2005, 10:49 AM
saad saad غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Apr 2005
المشاركات: 1,648
معدل تقييم المستوى: 21
saad is on a distinguished road

الشيخ ابو انس حفظه الله ياخي انا اكتتبت اليوم في ينساب ويش اسوي اهديها ولا ابيعها المفتي العام اجازها ووضح النسب المحرمه فيها ولم يحرمها كلها ولك تحياتي

رد مع اقتباس
  #7  
قديم 24-12-2005, 10:58 AM
أبو ناصر أبو ناصر غير متصل
إداري مؤسس
 
تاريخ التسجيل: Jan 2005
المشاركات: 6,062
معدل تقييم المستوى: 26
أبو ناصر is on a distinguished road

ياخي الغالي ابو أنس انا لا اقول انك تقدح في احد من العلماء لا الشبيلي ولا غيره

ولكن ياأخي كثير من العلماء الذين افتوا بالجواز يعلمون عن الربا ملا نعلمه نحن وقبل ان نعلمه ايضاً فهل تظن انهم سيجيزون اكل الربا

ياخي العزيز انا اقول لا تكون مشعال فتنه وتفتح الباب للطعن والتشكيك في العلماء

اتبع من احببت وانصح من حولك بالتورع ولا تخرج على وفي المنتديات يقرأ لك الجاهل واصغير والكبير الملأ لتقول لا يجوز الاكتتاب في هذه الشركه

الا اذا كنت من طلبة العلم المجتهدين فاعرض فتواك هنا

رد مع اقتباس
  #8  
قديم 24-12-2005, 11:02 AM
الصورة الرمزية فهد بن محسن
فهد بن محسن فهد بن محسن غير متصل
إداري مؤسس
 
تاريخ التسجيل: Dec 2004
المشاركات: 4,627
معدل تقييم المستوى: 24
فهد بن محسن is on a distinguished road

جزاك الله خير اخوي ابو انس على حرصك على اخوانك وعلى ارشادهم طريق الصواب باذن الله

ولكن اخي الكريم .. اننا في وقت الجهل فيه قليل والحمد لله ,, فاكثر الناس وقتنا الحاظر متعلم ويستطيع القراءه والكتابه ,, وسؤال المشايخ بجميع الوسائل المتاحه

فيقتصر دورك ودور طلبة العلم ودرو الباحثين عن الاجر باذن الله


بالتذكير اخي الكريم ,, وتبيان ذلك .. وليس اللوم على احد سواء من المشايخ او المكتتبين

فانت ذكر وبين ,, وبهذا تكون برئت ذمتك باذن الله

فالدين النصحيه بالتي هي احسن ,,, فانا الاحض من خلال كتاباتك وردودك الاندفاع نوعا ماء

فانا ويعلم الله انني لم اكتتب حتى الان ولن اكتتب مالم تطهر الشركة بالكامل

وليس كلامي هذا دفاعا عن من اكتتب وليس تشكيك في من افتى ..

فهم علماء ونحن من تعلمنا على ايدهم ,, وتبقى لهم مكانة وقدر في نفوس الجميع .. فهم ورثة الانبياء .. والاختلاف بين العلماء في هذه الماسئل الفهيه كثيره ,, ولو ترجع الى قرارات دورات الفقه الاسلامي المنعقده في جده .. لوجدت الاختلاف بين العلماء واسباب الاختلاف ,, وكل منهم يرده الى الله ورسوله

تحياتي لك .. وعسى الله ان يغنينا بحلاله عن حرامه

رد مع اقتباس
  #9  
قديم 24-12-2005, 12:04 PM
ابوانس ابوانس غير متصل
 
تاريخ التسجيل: May 2005
المشاركات: 619
معدل تقييم المستوى: 19
ابوانس is on a distinguished road

الاخ ابوناصر

انا لم اقل ان المشائيخ الذين افتواا بحل الاكتتاب جاهلون في حكم الربا..

ولكن؟؟

اقول ان الرباا كلنا نعلم انه حراام قليله وكثيره..

ومادام الاتفاق في وجود الربا بين المشائيخ موجوود؟؟ ماذا نبحث عنه؟؟

لاادري.........؟

وانا من هذا المنبر ادعو اخواني المسلمين في عدم الاكتتاب في هذه الشركه لما وقع فيها من خلاف ولأن نسبة التحريم قائمه على ادله شرعيه واضحه وان من احل الاكتتاب في الشركه انما هو عن اجتهاد بشري لذلك اوصيكم ونفسي بتقوى الله وبالورع ولاابتعاد عن الشبه لان الشبهه طريق الحرام والحرام يودي الى مالا تحمد عقباه..

[blink]وان من اتقى الشبهه فقد استبراء لدينه..[/blink]

ومع ذلك اقول للمشائيخ الذين افتواا بحل الاكتتاب.

جزاكم الله خير ونسأل الله ان يكتب الاجر والثواب على اجتهادكم..

واقول للمتنطعين

اسأل الله لكم الهدايه وان يرزقنا ويرزقكم الرزق الحلال.. واقول لهم ان التنطع في الدين ذنب عظيم ولاحول ولاقوة الا بالله



ومن ثم اخ ابوناصر.. هل في اعتقادك ان النصح وتبين مايلبس عند الكثير فتنه؟؟ ان كان ؟؟وإلا ارجوا ان تخبرني ماهي الفتنه التي قد ارتكبتها.. اعاذنا الله واياك من الفتن وشرها..

[blink]سبحانك اللهم وبحمدك اشهد ان لااله الا انت استغفرك واتوب اليك..[/blink]

تحياتي وتقديري

رد مع اقتباس
  #10  
قديم 24-12-2005, 12:57 PM
أبو ناصر أبو ناصر غير متصل
إداري مؤسس
 
تاريخ التسجيل: Jan 2005
المشاركات: 6,062
معدل تقييم المستوى: 26
أبو ناصر is on a distinguished road

عزيزي ابوأنس

مازلت تدور في دائره مفرغه

تقول للعلماء الذين افتوا بالجواز جزاكم الله خير على اجتهادكم

وتتهم من اتبع كلامهم بالمتنطع

اخي لا تعتد رمي التهم جزافا

عندما اتبع شيخ في جميع فتواه وحينما اتت ينساب وافتى بجواز الاكتتاب فيها واخذ بكلامه أصبح متنطع

انا هناا لا اقول بالجواز ولا التحريم لاني لست من اهل العلم

ولكن انت اتيت هنا لتنادي وتصيح في المسلمين وكأن العلماء الذين افتوا يجرون الناس الى الربا جرا

ياخي اتق الله تقول تبيان الحق ليس بفتنه وهذا كلام صحيح ولم اعيب عليك ذلك فأنت في هذا المجلس وضعت موضوعين وكلها تحرم الاكتتاب في ينساب وع ذلك لم اقل لماذا فعلت ذلك ولم اخالفك فهذا تبيان للحقيقه

فإن كنت صادق النصيحه فاعرض الفتوى ولا تعلق عليها ففيها من الادله من الكتاب والسنه مايغني عن كلامك

وكلنا يعلم ان الكثير من العلماء افتوا بالجواز المشروط فلماذا لم تعرض فتاويهم

فهذا غلط كبير فلو كان الشيخ الاحمد لم يفتي بالتحريم فلا أظنك عارض فتواه هنا والدليل تجاهلك لفتاوي كثير من العلماء الذين هم افضل من الشيخ الاحمد

اخي العزيز لا تدخل نفسك بين العلماء تطبل لفتوى وتلمز من اخذ بالفتوى الاخرى


وانا هنا لا ادعوا الناس للأكتتاب ولا الامتناع حتى لا يقول شخص اني افتي بالجواز او التحريم ولكن مداخلتي نصيحه لوجه الله موجهه لابوأنس

رد مع اقتباس
رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
باي باي يا شركة النصب والإحتيال الخليجي مجلس الكومبيوتر 4 28-12-2005 07:27 PM
حكم الاكتتاب في شركة ينساب ....؟؟؟ مبارك العرجاني المجلس العــــــام 5 19-12-2005 01:11 PM
موعد الإكتتاب في شركة ينساب..لمحبي الأسهم saad المجلس العــــــام 5 12-12-2005 05:29 PM
صدام يرد على رسائل امريكا saad المجلس السياسي 2 24-10-2005 06:11 PM

 


الوقت في المنتدى حسب توقيت جرينتش +3 الساعة الآن 05:21 PM .


مجالس العجمان الرسمي

تصميم شركة سبيس زوون للأستضافة و التصميم و حلول الويب و دعم المواقع