الدولة الفاطمية

[عـسـاه خـيـر]

اخي فالح
بارك الله فيك وجزاك الله خير الجزاء عما تقدم

[د.فالح العمره]

هلا بك اخي الفاضل ولا هنت على حضورك

[العظــ سالم ــيمان]

ابو بدر

بارك الله فيك وجزاك الله خير الجزاء عما تقدم

[د.فالح العمره]

يا مرحبا بك يا سالم ولا هنت على حضورك

[شامان بوحدين المري اليامي]

[

الهشامي كما تعلم أن الدولة الفاطمية لاتعنينا لأن قيامها لم يكن في الجزيرة العربية ولم يكن لها نفوذا في الجزيرة ولم يكن من ضمنها أحدا من ابناء قبيلة يام البتة فلذلك فهي لا تعنينا أبدا وليست أكبر مايهمنا.

ثانيا قولك أن العجمان وراكان بن حثلين كانوا على المذهب الاسماعيلي فهذه من الكذبات التي بدأت تروج في بعض من المنتديات حيث أن العجمان لم يكونوا يوما ما على مذهب الأسماعيلية بل كانوا على المذهب السني الحنيف ودلائل ذلك هو حينما ذكرت أسماء القبائل التي كانت على المذهب الاسماعيلي وتسننت لم يذكر من ضمنها العجمان أبدا لأن أمر العجمان مفروغ منه بسنيتهم منذ الأزل ولايعني قدوم جيش يام لمناصرة العجمان في الدرعية وبقيادة المكرمي لأجل أن العجمان أسماعيليون كلا بل لأن في ذلك الوقت كانت القبلية مسيطرة وطاغية على المذاهب وكانت نصرة يام للعجمان بسبب كونهم أبناء عمومتهم في الدم والنسب وكانت فزعتهم فزعة قبلية لاعقائدية
.



[/quote]



أولا لايوجد لدينا مذهب يسمى بالوهابي بل هو المذهب الحنبلي السلفي الذي ينكر البدع ويدعوا الى عبادة الله وتوحيده وتفريده بالربوبية دون الأستغاثة بالأموات,,,ومن أطلق على المذهب الحنبلي بالوهابي هم اليهود الذي رأوا صدق الدعوة التي قام بها الأمام محمد بن عبدالوهاب رحمه الله فأخذوا يشككون في مسار هذه الدعوة الطاهرة وسار على ركابهم أهل البدع من طوائف الشيعة وما بحادثة البقيع الشهر الفائت عنا ببعيد.

]



لا أدري هل هذا قدح في مذهب أهل السنة والجماعة وأن العجمان فقدوا أوجهم وعزهم لأنهم على المذهب السني!!!









ونحن نتشرف بفعول لابتنا وبني عمنا صبيان يام وللكن ليس على حساب عقيدتنا وديننا فالعقيدة والدين مقدم على النسب والحسب فكما لاترضون لأحد أن يتعرض للمكارمة والداعي المكرمي بالقدح وهذا من حقكم فكذلك نحن لانرضى بالشئ ذاته تجاه علمائنا وعقيدتنا.


والسلام

[بن فهرة]

مشكور اخي الكريم وفي انتظار المزيد

[شامان بوحدين المري اليامي]

أرحب ياوجه يام:
أولا خطاب الأخوان المعارض لبيان العلماء في الدولة الفاطمية ذلك كان من باب الحمية للمذهب وليس للدولة لأنه يوجد أختلاف في المعتقد بين المذهب السليماني الذي يتبعه أسماعيلية نجران وبين المذهب الداوودي الذي يتبعه البهرة وبين مذهب الدولة الفاطمية فكل منهم يكفر الآخر ويخطأه فيما يراه أنه على الحق.

وأنا قلت لك أن الدولة الفاطمية لم يكن لها أمتدادا في جزيرة العرب البتة بل كان أمتدادها في افريقيا حيث قامت عدة دويلات لها وكان ركيزتها في مصر الكنانة.ولم يكن من ضمن الدولة الفاطمية رجل ولا قائد واحد من قبائل يام بل من همدان بن زيد قاطبة.



نعم الدعوة الوهابية نسبة لألأ؟مام محمد بن عبدالوهاب رحمه الله ولم يقل أي من أهل السنة أنه مذهب منفرد من المذاهب الأربعة جائت تسمية الدعوة بالوهابية نسبة إلى مؤسسها محمد بن عبدالوهاب، والتسمية بحد ذاتها نرفضها ويرفضها العلماء لأنها دعوة سلفية وهي من صميم "أهل السنة والجماعة"، لاعتقاد علمائنا أنها دعوة دينية توحيدية ووصمت بالوهابية حينما قامت الدولة السعودية الثانية وتسويتهم القبور بالأرض وتكسير الأضرحة منها وهذا ماجعل أهل البدع من الصوفية والشيعة بنعتهم بهذا النعت.


نعم ولم أقل في قبيلة يام أي شئ يقدح فيها فهذا ليس من شيمنا أن الرجال يطعن في بني عمه ويعض ذرعانه يايامي ولكن ثق أن كلمة الملك عبدالله يعني بها قبائل يام كااااااااااااافة بكل طوائفها وقبائلها.

[شامان بوحدين المري اليامي]

الله يسامح الجميع يالهشامي وليس أنا من يتعرض لأولياء الله الربانيين ولست أنا بمن يسب آل بيته الأطهار وليس أنا بمن يلعن زوجة رسول الله صلى الله عليه وسلم وحبه أم المؤمنين عائشة المبرأة من السماء السابعة وليس أنا بمن يسب الصحابة الكرام وعلى رأسهم الصديق والفاروق وذوالنورين وخال المؤمنين وأبوهريرة الحافظ
وأما الفتوى فلا تخرج الا من هيئة كبار العلماء وهي هيئة قامت بماركة ولاة الأمر أيدهم الله والمراكز الصيفية لم تقم بنشاطها الا بترخيص من السلطات أعزها الله وعملنا واضح وضوح الشمس ومنهجنا منهجا يطلع عليه العالم كله وفي جميع المكتبات لأنه ليس على باطلا حتى يعمل في الظلام.


أما قولك أنهم من سلالة آل بيت فللأسف كثر الأنتساب للنسب الطاهر من قبل من قبل العجم أمثال الخوميني الهندي والخامنئ الفارسي وحاتم محيي الدين الهندي ومحمد برهان الهندي.

بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :

اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والافتاء تصدر بيانًا توضيحيًا :
تسمية الدولة العبيدية بـ"الفاطمية" كذب وزور .

صدر عن اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والافتاء أمس بيان فى أن اجتماع الامة يكون فى التمسك بالكتاب والسنة فيما يلى نصه :
الحمد لله وحده والصلاة والسلام على من لا نبي بعده وبعد :

فإن الله عز وجل قد أمر باجتماع هذه الامة ونهى عن التنازع قال تعالى : ﴿ وَلا تَنَازَعُوا فَتَفْشَلُوا وَتَذْهَبَ رِيحُكُمْ ﴾ [سورة الأنفال : 46 ] ولن يحصل اجتماع الامة إلا بالتمسك بالكتاب والسنة ولذا أمر الله بالاعتصام بحبل الله المتين قال تعالى : ﴿ وَاعْتَصِمُوا بِحَبْلِ اللَّهِ جَمِيعًا وَلا تَفَرَّقُوا ﴾ [سورة آل عمران : 103 ] وأمتنا الاسلامية وهى تواجه ما يحف بها من مخاطر متنوعة فى أمس الحاجة الى التمسك بكتاب الله عز وجل وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم متوخية فى ذلك نهج صحبه الكرام رضي الله عنهم ولقد وجهنا الله سبحانه وتعالى الى هذا المنهج القويم فى كتابه الكريم حيث قال سبحانه : ﴿ وَأَنَّ هَذَا صِرَاطِي مُسْتَقِيمًا فَاتَّبِعُوهُ وَلا تَتَّبِعُوا السُّبُلَ فَتَفَرَّقَ بِكُمْ عَنْ سَبِيلِهِ ﴾ [سورة الأنعام : 153 ].

فاجتماع الأمة ووحدتها وعزها فى التزام ذلك الصراط المستقيم الذى سلكه نبينا محمد بن عبدالله - صلى الله عليه وسلم - وصحبه الكرام وعدم الحيد عنه وبذلك يحصل رضا رب العالمين والفوز بجنته وقد قال النبى - صلى الله عليه وسلم - : « تركت فيكم ما أن تمسكتم به لن تضلوا بعدى أبدا كتاب الله وسنتى » .

وحيث إن النصح لله ولكتابه ولرسوله ولائمة المسلمين وعامتهم من الواجبات الشرعية وكان من النصح لله ولكتابه ولرسوله ولائمة المسلمين وعامتهم كتابة بيان حول ما تناقلته بعض وسائل الاعلام عن بعض المحسوبين على الامة نوضح فيه حقيقة دعواه التى حاول فيها أن يلبس على عموم المسلمين ويخدع بها من لا يبصر الامور فقد ادعى ذلك المتكلم أن الدولة المسماة بالدولة الفاطمية هى دولة الاسلام التى يكمن فيها الحل المناسب فى الحاضر كما كان حلا فى الماضى وهذا من التلبيس ومن الدعاوى الباطلة وذلك لعدة أمور منها :

أولاً : أن تسمية تلك الدولة بالفاطمية تسمية كاذبة أراد بها أصحابها خداع المسلمين بالتسمي باسم بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم وقد بين العلماء والمؤرخون فى ذلك الزمان كذب تلك الدعوى وأن مؤسسها أصله مجوسي يدعى سعيد بن الحسين بن أحمد بن عبدالله بن ميمون القداح بن ديصان الثنوي الاهوازي وسعيد هذا تسمى بعبيد الله عندما أراد إظهار دعوته ونشرها ولقب نفسه بالمهدي.
فالنسبة الصحيحة لدولته أن يقال "العبيدية" كما ذكر ذلك جملة من العلماء المحققين ويظهر من نسب مؤسسها الذى ذكر آنفاً أن انتسابهم الى آل البيت كذب وزور وأنما أظهروا ذلك الانتساب لاستمالة قلوب الناس اليهم

قال العلامة ابن خلكان في ( وفيات الاعيان ) ( 3/118 ) : ( والجمهور على عدم صحة نسبهم وأنهم كذبة أدعياء لا حظ لهم فى النسبة المحمدية أصلا ).

وقال الذهبيّ في ( العبر فى خبر من غبر ) ( ج 2/ص 199 ) : ( المهدي عبيد الله والد الخلفاء الباطنية العبيدية الفاطمية افترى أنه من ولد جعفر الصادق) وقد ذكر غيرهما من المؤرخين أنه فى ربيع الاخر من عام 402 هـ كتب جماعة من العلماء والقضاة والاشراف والعدول والصالحين المحدثين وشهدوا جميعا أن الحاكم بمصر وهو منصور الذى يرجع نسبه الى سعيد مؤسس الدولة العبيدية لا نسب لهم فى ولد علي بن أبي طالب وأن الذى ادعوه اليه باطل وزور وأنهم لا يعلمون أحدا من أهل بيوتات على بن أبي طالب رضي الله عنه توقف عن إطلاق القول فى انهم خوارج كذبة وأن هذا الحاكم بمصر هو وسلفه كفار فساق فجار ملحدون زنادقة معطلون للاسلام جاحدون ولمذهب المجوسية والثنوية معتقدون قد عطلوا الحدود وأباحوا الفروج وأحلوا الخمر وسفكوا الدماء وسبوا الانبياء ولعنوا السلف وادعوا الربوبية وكتب سنة اثنتين وأربعمائة ).

قال ابن كثير في ( البداية والنهاية ) ( 11/346 ) بعد أن نقل هذا : ( وقد كتب خطه فى المحضر خلق كثير ) .

ثانياً : أظهارهم التشيع لآل البيت :هذه الدعوى أظهروها حيلة نزعوا اليها استغلالا لعواطف المسلمين لعلمهم بمحبة أهل الاسلام لرسول الله صلى الله عليه وسلم وآل بيته وقد ذكر الغزالى وغيره من العلماء أنهم فى الحقيقة باطنيون. انظر ( مرآة الجنان ) ( 3/107 ) .

وقال النويريّ : ( وحكى الشريف ابوالحسين محمد بن على المعروف بأخى محسن فى كتابه أن عبدالله بن ميمون كان قد سكن بساباط أبي نوح وكان يتستر بالتشيع والعلم فلما ظهر عنه ما كان يضمره ويستره من التعطيل والاباحة والمكر والخديعة ثار عليه الناس وقد ذكر من الثائرين عليه الشيعة والمعتزلة وغيرهم فهرب الى البصرة ). انتهى باختصار.

ثالثاً : حال تلك الدولة وما كانوا عليه : أجمل العلماء حالهم فى جملة مشهورة قالها أبو بكر الباقلانى والغزالي وابن تيمية وهى أنهم يظهرون الرفض ويبطنون الكفر المحض.

قال الباقلانيّ عن القداح جد عبيد الله : ( وكان باطنيا خبيثا حريصا على إزالة ملة الاسلام أعدم العلماء والفقهاء ليتمكن من أغواء الخلق وجاء أولاده على أسلوبه أباحوا الخمور والفروج وأفسدوا عقائد خلق ) . انظر ( تاريخ الاسلام ) ( 23/24 ).

قال أبو الحسن القابسي صاحب "الملخص" الذى قتله عبيد الله وبنوه بعده : ( أربعة آلاف رجل فى دار النحر فى العذاب ما بين عالم وعابد ليردهم عن الترضي عن الصحابة فاختاروا الموت ).

قال السيوطيّ في ( تاريخ الخلفاء ) ( ج 1/ص 526 ) : ( ومن جملة ذلك ابتداء الدولة العبيدية وناهيك بهم إفسادا وكفرا وقتلا للعلماء والصلحاء ).

قال الشاطبيّ المالكيّ في ( الاعتصام ) ( ج 2/ص 44 ) : ( العبيدية الذين ملكوا مصر وأفريقية زعمت أن الاحكام الشرعية إنما هى خاصة بالعوام وأما الخواص منهم فقد ترقوا عن تلك المرتبة فالنساء بإطلاق حلال لهم كما أن جميع ما فى الكون من رطب ويابس حلال لهم أيضا مستدلين على ذلك بخرافات عجائز لا يرضاها ذو عقل ).

رابعاً : موقف العلماء من تلك الحقبة : كان العلماء يظهرون الشناعة على العبيديين وعلى أفعالهم المشينة ومما يبين لنا موقف العلماء ويجمله ما صنعه السيوطي فى تاريخه (تاريخ الخلفاء) ( ص 4 ) حيث قال : ( ولم أورد أحدا من الخلفاء العبيديين لان خلافتهم غير صحيحة وذكر أن جدهم مجوسي وإنما سماهم بالفاطميين جهلة العوام ) .

خامساً : أن مما يتبين لكل أحد بعد الاطلاع على أقوال العلماء والمورخين أن هذه الدولة الفاطمية كان لها من الضرر والاضرار بالمسلمين ما يكفي فى دفع كل من يرفع لواءها ويدعو بدعوتها لذا نجد أن المسلمين فى الماضى فرحوا بزوالها على يد الملك الصالح صلاح الدين الايوبي - رحمه الله تعالى - في عام 567 هـ

فلا يجوز بعد هذا كله أن ندعو الناس الى الانتساب الى تلك الدولة العبيدية الضالة ومثل هذه الدعوة غش وخيانة للاسلام وأهله ونصيحتنا لائمة المسلمين وعامتهم بالاعتصام بالكتاب والسنة وجمع القلوب عليهما يقول النبي - صلى الله عيه وسلم - : « أن الله يرضى لكم ثلاثا أن تعبدوه ولا تشركوا به شيئا وأن تعتصموا بحبل الله جميعا وأن تناصحوا من ولاه الله أمركم »رواه مسلم.

وفق الله الجميع لما يحبه ويرضاه. وصلى الله وسلم على نبينا محمد وعلى اله وصحبه أجمعين.

اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والافتاء

الرئيس
عبد العزيز بن عبد الله بن محمد آل الشيخ

أعضاء اللجنة :

عبد الله بن عبد الرحمن بن غديان

صالح بن فوزان الفوزان

أحمد بن على سير المباركى

عبد الله بن محمد المطلق

عبد الله بن محمد الخنين

سعد بن ناصر الشثرى

محمد بن حسن آل الشيخ

يوسف بن محمد الغفيص.

المصدر : جريدة الرّياض الاثنين 21 ربيع الأول 1428هـ - العدد 14168

وأنصحك بقرأة هذا الكتاب عن هذه الدولة لتعرفها على حقيقتها:



]

كما بدا منك حينما هاجمت علمائنا ومنهجنا وعقيدتنا في بدايه حديثك في موضوعك الاول وحينما واجهتك وجادلتك قلت أنك اتيت فقط تتشره على بني عمك وجيه هشام ولكن طرحك لا يمت الى التشراه بصله وهو الى التجريح واللمز أقرب.

المثل يقول:
(أذا كان بيتك من زجاج فلا ترمي الناس بالحجارة..!!!)

والسلام

[الهشامي اليامي]

ياوجه يام هذه النصيحة لي ولك دائما أرجع للكتاب والسنة ثم أيضا حكم عقلك دائما يجب علينا ان لا نرجع لأي مرجع كان قبل ما نرى الكتاب وسنة الرسول صلى الله عليه وسلم فإن فيها الدواء الشافي الكافي

*عندي تعليق يوم تقول إن دعوة محمد إبن عبدالوهاب جاءت الناس وهم يعبدون الأوثان والأشجار فإنني أقول لك والله ياقبايل يام ومن ضمنهم العجمان وال مرة إنهم يعبدون الله من أول وتالي وضلمت حظك وشيبانك وذلك لوجود قليل من الغلو عندك في الشيخ الله يثيبك

وهذه قصيدة علي عليه السلام في يام

ولما رأيت الخيل تقـرع بالقنـا*****فوارسها حمر النحـور دوامـي

ونادى بن هند ذا الكلاع ويحصب*****وكنده مـع لخـم وحـي جـذام

تيممت همدان الذين هموا هموا*****اذا ناب امرا جنتـي وسهامـي

بكـل ردينـي وعضـب تخالـه****اذا اختلف الاقوام شعل ضرامـي

لهمدان اخـلاق كـرام تزينه******ـموباس اذا لاقـوا وحـد خصـام

وجد وصدق في الحروب ونجـده******وقـول اذا قالـوا بغيـر اثـام

وناديت فيهـم دعـوة فاجابنـي******فوارس من همدان غيـر لئيـام

فوارس ليسوا في الحروب بعزل******غداة الوغى من شاكر وشبـام

ومن ارحب الشم المطاعين بالقنا******ونهـم وأحيـا السبيـع ويـام

ووادعه الابطال يخشى مصالهـا******بكل رقيـق الشفرتيـن حسـام

ومن كل حي قد اتاني فـوارس******كرام لـدى الهيجـا وأي كـرام

يقودهم حامي الحفيظـه منهـم*****سعيد بن قيس والكريم يحامـي

جزاء الله همدان الجنان فانهـم*****سمام العدى في كل يوم سمـام

رجال يحبـون النبـي ورهطـه******لهم سالف في الدين غير اثـام

فلو كنت بواب على بـاب جنـة******لقلت لهمـدان ادخلـوا بسـلام


وإحتراما مني لمجالس بني عمي الهواشم أترفع عن المناقشات المذهبية لما لها من عواقب لتفرقة صف قبائل يام والتي ولو حاول من يحاول لتفرقتهم فإنه لا يقدر بحكمة قادر

ويمكنك يالمري مراسلتي على الخاص لكي نستفيد من علومك الغانمة

أخيك الهشامي اليامي

[شامان بوحدين المري اليامي]

ياوجه يام نصيحتك مقبولة لكن أتمنى أن يتمعن فيها كلا الطرفين,وأحب أن أقول لمن يقول أن قبائل يام كانت منذ الأزل على المذهب الفلاني أنها كانت منذو قيامها على منهج السنة المحمدية الطاهرة التي تركنا على المحجة البيضاء ليلها كنهارها لايزيغ عنها الا هالك وأحب ان أقول أن العجمان وآل مرة من يام لمن يكونوا في يوما ما على المذهب الاسماعيلي بل كانوا على مذهب أهل السنة والجماعة والدليل على ذلك هم الصحابة والتابعين الأطهار الذين كان لهم باع طويل في التاريخ الاسلامي أمثال:
1- طلحه بن مصرف اليامي
2-عبدالله بن الحارث اليامي
3-عميرة بن سعد اليامي
4-العلاء ابوعون اليامي
5-مصرف بن عمرو اليامي
6- محمد بن المعلئ اليامي

فهاهو التابعي الجليل أحد علماء صدر الأسلام يروي عنه كبار أئمة أهل السنة
اليامي، طَلْحة بن مُصَرِّف ( ؟ - 112هـ ، ؟ - 730م). طلحة بن مصرِّف بن عمرو اليامي. من أهل الكوفة، محدث ثقة، وقارئ فاضل. قال النووي: اتفقوا على جلالته وإمامته واتساع علمه بالقرآن وغيره، كما اتصف بالورع، رُوي أن قراء الكوفة اجتمعوا، فأجمعوا على أن أقرأ أهل الكوفة طلحة بن مصرِّف. وكانوا يسمونه سيد القراء. روى عن أنس بن مالك ، وعبدالله بن أبي أوفى ، وقرة بن شراحيل، وأبي صالح السمان، و سعيد بن جبير ، وغيرهم. وروى عنه أبو إسحاق السبيعي، وإسماعيل ابن أبي خالد، وسليمان بن مهران الأعمش، ومنصور بن المعتمر، وشعبة بن الحجاج، وغيرهم. أخرج حديثه أصحاب الكتب الستة.


طلحة بن مصرف ابن عمرو بن كعب الإمام الحافظ المقرىء المجود شيخ الإسلام أبو محمد اليامي الهمداني الكوفي تلا على يحيى بن وثاب وغيره وحدث عن أنس بن مالك وعبد الله بن أبي أوفى ومرة الطيب وزيد بن وهب ومجاهد وخثيمة بن عبد الرحمن وذر الهمداني وأبي صالح السمان وطائفة حدث عنه ابنه محمد بن طلحة ومنصور والأعمش ومالك بن مغول وشعبة وخلق كثير قال أبو خالد الأحمر أخبرت أن طلحة بن مصرف شهر بالقراءة فقرأ على الأعمش لينسلخ ذلك الاسم عنه فسمعت الأعمش يقول كان يأتي فيجلس على الباب حتى أخرج فيقرأ فما ظنكم برجل لا يخطىء ولا يلحن وقال موسى الجهني سمعت طلحة بن مصرف يقول قد أكثرتم علي في عثمان ويأبى قلبي إلا أن يحبه
وعن عبد الملك بن أبجر قال ما رأيت طلحة بن مصرف في ملأ إلا رأيت له الفضل عليهم وقال الحسن بن عمرو قال لي طلحة بن مصرف لولا أني على وضوء لأخبرتك بما تقول الرافضة قال فضيل بن غزوان قيل لطلحة بن مصرف لو ابتعت طعاما ربحت فيه قال إني أكره أن يعلم الله من قلبي غلا على المسلمين وقال فضيل بن عياض بلغني عن طلحة أنه ضحك يوما فوثب على نفسه وقال ولم تضحك إنما يضحك من قطع الأهوال وجاز الصراط ثم قال آليت أن لا أفتر ضاحكا حتى أعلم بم تقع الواقعة فما رئي ضاحكا حتى صار إلى الله ابن عيينة عن أبي جناب سمعت طلحة بن مصرف يقول شهدت الجماجم فما رميت ولا طعنت ولا ضربت ولوددت أن هذه سقطت ها هنا ولم أكن شهدتها قال ليث بن أبي سليم حدثت طلحة بن مصرف في مرضه أن طاووسا كره الأنين فما سمع طلحة يئن حتى مات وقال شعبة كنا في جنازة طلحة بن مصرف فأثنى عليه أبو معشر وقال ما خلف مثله
قال أحمد بن عبد الله العجلي كان طلحة يحرم النبيذ قلت وكان يحب عثمان رضي الله عنه فهاتان خصلتان عزيزتان في الرجل الكوفي توفي طلحة في آخر سنة اثنتي عشرة ومئة

فسبحان الله كان أبناء يام يروون عن الصحابة والتابعين وعن الأئمة الأربعة ويحذرون من الروافض أهل البدع وهذا دليلا قاطعا على أن الكثير من يام بقي على مذهب أهل السنة والجماعة وأبرزهم قبائل آل مرة والعجمان