الشيخ الفوزان يرد بقوة على آل زلفة بخصوص قيادةالمرأة السيارة وطالبه بأن يعود لصوابه

[بدر القلوب]

لم افتي بشيء وارجع لردي السابق وستعلم انني لم افتي

انا ذكرت حكم الغناء بالقران وذكرت حكم الدخان قياسا على حديث الرسول واما الانترنت فلا يحتاج دليل لانه ذو حدين ان كان استخدامه فيه خير فهو جائز وان كان ضاراً فهو حرام كمشاهدة صور خليعه وافلام اباحية وغيره من الذنوب والمعاصي

اما قولك انني اعلم بالادله من المشائخ فانا مجتهد وبشر وهو كذلك فكلانا بشر نصيب ونخطئ فان اصبت فلي اجران وان اخطئت فلي اجر


تحيتي لك ياسيدي سمو الامير

[ajman]

اولا لافض فوك يا اخت ديمه.. والله الذي لا اله الا هو كلامك استر منه قلبي..ثانيا للاخ العزيز ( المجتهد) بدر القلوب..( فانا مجتهد وبشر وهو كذلك فكلانا بشر نصيب ونخطئ فان اصبت فلي اجران وان اخطئت فلي اجر) ارجو انك ما تقارن نفسك مع المشائخ اللي افتوا لأنه يوجد فرق كبير على مااظن انت عمرك ما تعدى الثلاثين والمشايخ اللي افتت في الشي هذا (ومن ضمنهم ابن باز الله يرحمه) قضوا اعمارهم كلها في دراسة كتاب الله وسنة نبيه وعندهم شهادات واغلبهم حافظ القران كله مع تفسيره بينما انت توك تبي تجتهد,, اعتقد انك ظلمت نفسك بالمقارنه هذي اخي العزيز..

وجب التنويه فقط

الله لا يهينك ويرحم والديك وشاكر لك على تقبلك الاراء

[بدر القلوب]

عزيزي العجمان بما ان مشاركتك الاولى هنا

فانا اقول اهلا وسهلا بك في مجالس قبيلة العجمان وحياك الله ونحن نريد همتك لتشاركنا في المنتدى رحمني الله وإياك والمسلمين اجمعين


وبخصوص الموضوع ونقطة الخلاف
انا لا اتكلم بلغه الاعاجم فكلامي عربي واضح وصريح وسابين مالبس عليك فهمه
تقول مقارنه بيني وبين بن باز
علماً انني لم اقارن نفسي بالشيخ بن باز ولكن انا اقول بانني استطيع ان ارد هذه الفتوى لابن باز واناقشه فيها والدليل انني استند الى انه لايوجد دليل من القران او السنه يمنع المراه من ركوب السيارة على ذلك جرى التنوية

باختصار شديد جداً
قيادة المراة للسيارة جائز شرعاً وهي قضيه اجتماعية بحته المجتمع هو الذي يقرر فقط بعيدا عن التيارات المتحررة والمتشددة كفانا الله واياكم الغلو والانقياد خلف بعض الفتاوي التسويقية لاغراض شخصية


برايفت العجمان
اهلا بك في كل وقت ورايك على العين والراس واختلاف الراي لايفسد في الود قضية فجميعنا اخوه اجتمعنا هنا للنقاش والوصول لنقطة الخلاف ولكن اعتقد بانكم تمسكون "وروسكم "يابسه لرأيكم

وش دراك ان عمري ماتجاوز الثلاثين ؟

[الجهادي]

الاخ سعد جزاك الله خير على طرح الموضوع

اخي سمو الامير بارك الله فيك

اسوق لك فتوى الشيخ ابن باز وقد سقتها قبل ذلك وفيها تبيان المحظور الشرعي

حكم قيادة المرأة للسيارة
الحمد لله ، والصلاة والسلام على رسول الله ، أما بعد :

فقد كثر حديث الناس في صحيفة الجزيرة عن قيادة المرأة للسيارة ، ومعلوم أنها تؤدي إلى مفاسد لا تخفى على الداعين إليها ، منها : الخلوة المحرمة بالمرأة ، ومنها : السفور ، ومنها : الاختلاط بالرجال بدون حذر ، ومنها : ارتكاب المحظور الذي من أجله حرمت هذه الأمور ، والشرع المطهر منع الوسائل المؤدية إلى المحرم واعتبرها محرمة ، وقد أمر الله جل وعلا نساء النبي ونساء المؤمنين بالاستقرار في البيوت ، والحجاب ، وتجنب إظهار الزينة لغير محارمهن لما يؤدي إليه ذلك كله من الإباحية التي تقضي على المجتمع قال تعالى : (( وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلَاةَ وآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ )) الآية .

وقال تعالى (( يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُلْ لِأَزْوَاجِكَ وَبَنَاتِكَ وَنِسَاءِ الْمُؤْمِنِينَ يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِنْ جَلَابِيبِهِنَّ ذَلِكَ أَدْنَى أَنْ يُعْرَفْنَ فَلَا يُؤْذَيْنَ)) وقال تعالى : (( وَقُلْ لِلْمُؤْمِنَاتِ يَغْضُضْنَ مِنْ أَبْصَارِهِنَّ وَيَحْفَظْنَ فُرُوجَهُنَّ وَلَا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلَّا مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَلْيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ عَلَى جُيُوبِهِنَّ وَلَا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلَّا لِبُعُولَتِهِنَّ أَوْ آبَائِهِنَّ أَوْ آبَاءِ بُعُولَتِهِنَّ أَوْ أَبْنَائِهِنَّ أَوْ أَبْنَاءِ بُعُولَتِهِنَّ أَوْ إِخْوَانِهِنَّ أَوْ بَنِي إِخْوَانِهِنَّ أَوْ بَنِي أَخَوَاتِهِنَّ أَوْ نِسَائِهِنَّ أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُنَّ أَوِ التَّابِعِينَ غَيْرِ أُولِي الْإِرْبَةِ مِنَ الرِّجَالِ أَوِ الطِّفْلِ الَّذِينَ لَمْ يَظْهَرُوا عَلَى عَوْرَاتِ النِّسَاءِ وَلَا يَضْرِبْنَ بِأَرْجُلِهِنَّ لِيُعْلَمَ مَا يُخْفِينَ مِنْ زِينَتِهِنَّ وَتُوبُوا إِلَى اللَّهِ جَمِيعًا أَيُّهَا الْمُؤْمِنُونَ لَعَلَّكُمْ )) وقال النبي صلى الله عليه وسلم : " ما خلا رجل بامرأة إلا كان الشيطان ثالثهما " فالشرع المطهر منع جميع الأسباب المؤدية إلى الرذيلة بما في ذلك رمي المحصنات الغافلات بالفاحشة وجعل عقوبته من أشد العقوبات صيانة للمجتمع من نشر أسباب الرذيلة .

وقيادة المرأة من الأسباب المؤدية إلى ذلك ، وهذا لا يخفى ولكن الجهل بالأحكام الشرعية وبالعواقب السيئة التي يفضي إليها التساهل بالوسائل المفضية إلى المنكرات - مع ما يبتلي به الكثير من مرضى القلوب من محبة الإباحية والتمتع بالنظر إلى الأجنبيات ، كل هذا يسبب الخوض في هذا الأمر وأشباهه بغير علم وبغير مبالاة بما وراء ذلك من الأخطار وقال الله تعالى : ((قُلْ إِنَّمَا حَرَّمَ رَبِّيَ الْفَوَاحِشَ مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَمَا بَطَنَ وَالْإِثْمَ وَالْبَغْيَ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَأَنْ تُشْرِكُوا بِاللَّهِ مَا لَمْ يُنَزِّلْ بِهِ سُلْطَانًا وَأَنْ تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ مَا لَا تَعْلَمُونَ )) وقال سبحانه : (( وَلَا تَتَّبِعُوا خُطُوَاتِ الشَّيْطَانِ إِنَّهُ لَكُمْ عَدُوٌّ مُبِينٌ * إِنَّمَا يَأْمُرُكُمْ بِالسُّوءِ وَالْفَحْشَاءِ وَأَنْ تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ مَا لَا تَعْلَمُونَ ))

وقال صلى الله عليه وسلم : ما تركت بعدي فتنة أضر على الرجال من النساء
وعن حذيفة بن اليمان رضي الله عنه قال : كان الناس يسألون رسول الله صلى الله عليه وسلم عن الخير وكنت أسأله عن الشر مخافة أن يدركني ، فقلت : يا رسول الله ، إنا كنا في جاهلية وشر فجاء الله بهذا الخير فهل بعده من شر؟ قل : " نعم " قلت : وهل بعد ذلك الشر من خير؟ قال : " نعم ، وفيه دخن " قلت : وما دخنه؟ قال : " قوم يهدون بغير هديي تعرف منهم وتنكر " قلت : فهل بعد ذلك الخير من شر؟ قال : " نعم دعاة على أبواب جهنم من أجابهم إليها قذفوه فيها " قلت يا رسول الله صفهم لنا؟ قال : " هم من جلدتنا ويتكلمون بألسنتنا " . قلت : فما تأمرني إن أدركني ذلك؟ قال : " تلزم جماعة المسلمين وإمامهم " . قلت : فإن لم يكن لهم إمام ولا جماعة؟ قال : " فاعتزل تلك الفرق كلها ، ولو أن تعض بأصل شجرة حتى يدركك الموت وأنت على ذلك متفق عليه .

وإنني أدعو كل مسلم أن يتق الله في قوله وفي عمله ، وأن يحذر الفتن والداعين إليها ، وأن يبتعد عن كل ما يسخط الله جل وعلا أو يفضي إلى ذلك ، وأن يحذر كل الحذر أن يكون من هؤلاء الدعاة الذين أخبر عنهم النبي صلى الله عليه وسلم في هذا الحديث الشريف . وقانا الله شر الفتن وأهلها ، وحفظ لهذه الأمة دينها وكفاها شر دعاة السوء ، ووفق كتاب صحفنا وسائر المسلمين لما فيه رضاه وصلاح أمر المسلمين ونجاتهم في الدنيا والآخرة ، إنه ولي ذلك والقادر عليه .

وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم .

[العرجاني محمد]

مساكم الله بالخير جميعا ,,, حوار شيق ونقاش يدل على أخلاقكم العالية وسعة صدوركم فجزاكم الله خير الجزاء ...


أخي العزيز جدا على قلبي بدر القلوب كيف حالك طال عمرك .. يشهد الله إني أعزك مع إني ماأعرفك شخصيا لكن من مواضيعك وردودك ومشاركاتك المحترمة ( كذلك فزعاتك لي في المجلس الترفيهي أيام السجن والمروحة ) ....


المشكلة أخي العزيز إن الكثيرين نصبوا أنفسهم محامين عن المرآة مطالبين بحقوقها مع ذلك لم يكلفوا أنفسهم العناء بسؤال المرأة هل هي راغبة أو مطالبة ببعض هذه الحقوق إذا جاز تسميتها حقوق .. فأنا شخصيا سمعت ورأيت وقرأت لكثير من النساء عندنا هنا في السعودية يقولون ويصرحون بل ويصرخون بأعلى صوتهم ( ياناس مانبي نسوق وش لنا ووش للسواقة فيه من الحقوق ماهو ألزم منها ومنسي ) وذلك نابع من قناعتهم الذاتية ومعرفتهم المسبقة لما ستجرة قيادة السيارة عليهم من مفاسد ومشاكل .. وهنالك نماذج لهؤلاء النساء معنا في المنتدى ولمعرفة ذلك أرجع لردود الأخوات معنا في هذا الموضوع ..

أخي العزيز بدر القلوب هنالك مشايخ أفنوا حياتهم في في طلب العلم ومن ثم في تعليمه وشابت لحاهم في هذا المجال فلا يصح لنا أخي العزيز ألغاء آرائهم وفتواهم في هذه المسائل ...


بعدين عندي لك سؤال يااخي العزيز بدر القلوب وأتمنى عليك أن تجاوب عليه بكل صراحة ... لو تم إجازة هذا الموضوع إللي هو قيادة المرآة للسيارة هل ستسمح لأختك أو لزوجتك أو لأمك بقيادة السيارة .. أرجو منك الإجابة بكل صراحة ومن قناعتك الذاتية ,,,,,,,,و



أخوك / محمد العرجاني

[السنافي]

الاخ سعد يعطيك العافيه


ويعطيكم العافيه ياخوان على النقاش الهادف والذي تبينون فيه احكام شرعيه تخفى على الكثيرين

[ابوانس]

اخي بدر القلوب
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

اولا: اقدم لك اسفي لتاخر ردي لأنشغالي.


ثانيا: اسمي ابوانس وليس ابونواس.
(للمعلوميه فقط)


ثالثا: لم ترد على سؤالي الرابع.


رابعا: لم تعطي الادلة الكافية او الشاملة على تحريم الغناء.
وقد يقول شخص:مايثبت لي ان لهو الحديث هو الغناء!!!!
كعدم اقتناعك بعدم جواز قيادة المراة بالادلة التي ذكرت لك؟؟؟؟؟؟؟؟؟



خامسا: اخي بدر/ لقد ايقنت بأن التدخين حرام قياسا على الحديث( إن الله حرم عليكم عقوق الأمهات ووأد البنات ومنعا وهات وكره لكم قيل وقال وكثرة السؤال وإضاعة المال )
ولم تؤمن بتحريم قيادة المراة
قياسا على الادلة المذكورة من القران والسنة.
على ماذا يدل هذا؟؟؟
هل يدل على اتباعك لهواك؟؟؟؟
بأن تاخذ بما اعجبك وتلغي مالايعجبك!!!!!!!!!
ام يدل على المكابرة؟؟؟؟؟
اي انها اخذتك العزة بالاثم؟؟؟؟؟؟؟ بان لاتعترف بمفاسد وشرور قيادة المراة!!!!


سادسا:لقد ذكرت ان الانترنت سلاحا ذو حدين.
ان استعملتة لخير فجائز.
وان استعملتة لشر فلا يجوز.
وهذا كلام صحيح^^^^^^^^^^مع عدم ذكرك لدليل او فتوى لعالم^^^^^^^^^^^^^
لكن اقول ان قيادة المراة للسيارة سلاح ذو حد وهو الشرررررررررّ و الفتنة بام عينها.
وقد قال الرسول صلى الله عليه وسلم(ماتركت بعدي فتنة أضر على الرجال من النساء)


وأخيرا: أخي بدر أتمنى ان ترجع للقول الصواب
وان تترك الافكار الليبرالية المنحرفة التي لايقبلها عقل ولادين
وان تتبع ماأمر الله به في كتابة او سنة نبية.
وذلك ما اوضحه علمائنا رحم الله من مات منهم والهم من كان حيا القول الصائب

مع تحياتي وتقديري

[بدر القلوب]

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على النبي المصطفى خاتم النبيين والمرسليين محمد بن عبدالله عليه افضل الصلاة والسلام

في بداية الامر اود ان انوه الى نقطه سبق ونوهت اليها بان الفتاوى ليست منزله من عند الله وليست احاديث مأثورة وانما هي اجتهادات شخصية من مشائخنا رحمنا الله واياهم وقد تكون الفتوى لها وقت ومكان محدد لذلك يجب ان لانربط الفتاوى القديمه بكل عصر ففتوى الشيخ بن باز قديمه ولها وقتها ومكانها والان الوقت تغير والمكان تغير لذلك الفتوى مرجوعه وغير مقبوله لان قيادة المراه للسيارة جائز ولا يوجد فيه مانع
بل ربما يصل الامر الى ان اجعله واجب اذا توجب ركوبها مع الاجنبي من غير محرم

اما بعد
العرجاني محمد الشاعر المخضرم صاحب قصيدة النادرة تلك القصيدة التي اسرتني بسلاستها
اهلا وسهلا بك سيدي الكريم ونورت السياسي بطلتك

سيدي الكريم مشكلة قيادة المراه اصبحت لاتكمن في المراه ولا في الحل والتحريم فالمشكلة اصبحت متاصلة في المجتمع فنحن مجتمع نناقاش فقط على" عماها " فالرجل بتركيبته وبطبيعته لايرغب في ان تكون المراه مستقله بنفسها او ان تكون قادرة على قضاء حاجاتها فالرجل همه الشاغل ان يكون هو المسيطر على المراه
اما بالنسبة لقولك ياسيدي الكريم ان من نصبوا انفسهم يدافعون عن المراه فانا وبكل فخر اسمي نفسي منهم لان المراه في مجتمعنا مهانه الى ابعد الحدود وان اردت ان تعلم ذلك فالامثلة كثيرة اذهب الى المحاكم وستعلم ماتواجهه المراه من اهانه
مثال على سبيل هامش الحديث :
رجل تمثل في صورة رجل صالح تقدم للخطبة من عائلة محافظة ومحتشمه حيث وقع اختياره عل فتاة يتيمه الاب والام فالفتاة تسكن في يت عمها الذي دائما ماتقسي عليها زوجة ذاك العم ، فرحت الفتاة بانها ستخرج في بيت مستقل لها وحدها وتكون اسرة وتعيش بهنا وسعادة فبعد مرور الاسبوع الاول من ذاك الزواج اكتشفت ان زوجها يشرب الخمر صبرت تلك الفتاة ولم تستطع الا ان تنصحه فكان ياتيها في كل ليلة وهو في حالة سكر شديد وكانت تحتسب الاجر عند ربها ، بعد فترة اخذ ذاك الرجل السكير يشرب في بيته بل انه اصبح يهينها حيث يخرج اليهم من مجلسه " قعر خمره" ويترنح فما كان من تلك الفتاة الى ان تحمله من الصالة وتنزلة في غرفته وبعد تطور الوضع اصبح ذاك السكير يعزم رفاقه الى ان يشربوا في بيته فكانت تلك الفتاة تحاف على نفسها من رفاقه فكانت ما ان يهب في السكر هو ورفاقه الا ان وتهب في غرفتها وطفالها وتوصد باب حجرتها عليهم فمع خروج الصبح تخرج وهي تتسحب لكي تقوم بتنظيف "قعر الخمر"

اخي العرجاني محمد
كيف تستطيع تلك الفتاة ان تطالب بحقوقها الشرعية ؟
هل تذهب الى المحكمة وتقف امام الرجال ؟
هل تشرح معانتها تلك الى القاضي ؟
هل تخرج مع زوجها لكي يقوم بايصالها الى المحكمة ؟
هل تخرج مع السائق الاجنبي " سائق اليموزين"
الا تفضل ان تكون لها سيارة تخرج بها الى المحكمه لكي تاخذ حقها وحق اطفالها من ذاك الزوج العربي

مثال اخر
وقس عليه حاجات المجتمع ارملة تسكن لوحدها هي واطفالها كيف ستخرج لايصال اولادها للمدرسة هل ترضى ان تخرج مع السائق الاجنبي ام ان تقود سيارتها وتذهب لايصال ابنائها للمدرسة .

سيدي الكريم سبق ونوهت وقلت بان قيادة المراه للسيارات قضية اجتماعية بحته لاللرجل فيها ناقة ولا جمل وان اردتم الحق فيجب ان يعمل استفتاء على الهواء للمراه فقط ولا يشارك فيه الرجل

اما قولك بان هل ارضى ان يخرج اهل بيتي للخروج بالسيارة فانا اقول ان دعتهم الحاجه فانا ارضى لاني اثق في اهل بيتي واثق فيهم فاهل بيتي اقوى من الرجال ومن اشباه الرجال

من سؤالك ياسيدي الكريم ارى عدم اقتناع وعدم وجود ثقه في المراه وهذه مشكله قد تكون في نفسك انت ولذلك انصحك ياسيدي الكريم ان لاتقيس اي قضية من جانب شخصك فانت ترى الامور بمنظور خاطئ كنظرتك في عدم وجود ثقة في المراه بينما يراه غيرك بمنظور الحاجه .


هذا مالدي لك يالعرجاني محمد

او انس
عفوا وان زدت بعض الحروف فربما من شدة حبي وتعلقي بابي نواس ما ان شاهدت ابو يردفها نون وسين الا واعتقدت انك ابو نواس فاعذرني يابو انس فالعتب على النظارة التي ربما سقطت من اذني دون ان اراعي ذلك

وبالنسبة للحديث معك حول القياس فهو حديث طويل وانت حاولت الخروج من الموضوع بطلباتك ولن نصل لفائدة فانت متمسك بفتوى الشيخ بن باز رحمني الله واياه وانا ارى ان الفتوى انتهت بوقتها وزمنها وانا الان معي فتوى الشيخ عبدالمحسن العبيكان اروجها اليك وستجدها في الصفحه الاولى فاقراها بتمعن بعيدا عن الغلو والاتباع لاحد المشائخ فالكثير يرى في بن باز الرسول المنزل وان كلامه يعادل كلام الله وكلام المصطفى ويتناسى انه بشر يصيب ويخطي
وارجو ان لاتفسر الايات وتتلعب بها على هواك فتلك صفه من صفات المتطرفين والذين يستغلون الايات ولنا في سيد قطب دليل
كذلك ارجو ان لاترمي الناس بالحجر لان بيتك من زجاج فانت تتهمني بانني اخذ من افكار المذهب اليبرالي وانت لاتعلم انك ربما تكون متطرف حتى الثمالة

اراكم على خير

تحيتي لكل ذي لب فقط

[أبو ناصر]

بسم الله الرحمن الرحيم

لا اله الا الله وحده لا شريك له له الملك وله الحمد وهو على كل شئ قدير

لقد استوفى الموضوع حقه من النقاش ولا نقول الا :

اللهم اجعل ماتكتب ايدينا حجة لنا لاحجةً علينا يوم العرض على فاطر الارض والسماء وما بينهما
اللهم اجعل ماتكتب ايدينا حجة لنا لاحجةً علينا يوم العرض على فاطر الارض والسماء وما بينهما
اللهم اجعل ماتكتب ايدينا حجة لنا لاحجةً علينا يوم العرض على فاطر الارض والسماء وما بينهما