على اي أساس أصبح هذا أصيل وهذا بيسري ؟!!

[ابريل]

بارك الله فيكم اخي المبارك واعلى شأنكم ..

اعذرني على ردي السابق ..

لم اعني منه انتقاص شخصكم وتسفيه فكركم


فالعذر في في ساحة ارضكم مقبول ..


بخصوص التحقير والانتقاص .. لا اخال نفسي اختلف معكم في هاتيك الامور الجاهلية لاسيما وقد فتح الله علينا ماتعلمناه من سيرة نبينا صلى الله عليه وسلم ..

في التزاوج والتعامل ..

فبلال رضي الله عنه في الجنة وابولهب وابوطالب وابوجهل من سادات قريش في النار

لكن هناك استحثاث على مراعاة معرفة النسب لاسيما ان الله اختار لنبينا صلى الله عليه وسلم من اوسط الانساب

جزاكم الله خيرا وبارك الله فبكم .. وليس مثلي من يقول ذلك لمثلكم ..

اعز الله شأنكم ورفع مقامكم

[سلـ العتيبي ـطان]

دائما ينشأ صراع حول هذا الموضوع وقد يأخذ شكل صراع أجيال
حسب وجهة نظري ان الي ماهوب اصيل

انا ابي اعطي مثال

اذا شريت اي شـــــــــي بيكون اصلي وتجاري
وعلى الضمان و بدوين ضمان

اترك الخيارلكــــــــــــــــــــــــــــــــــــــم

[ابريل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلـ العتيبي ـطان

دائما ينشأ صراع حول هذا الموضوع وقد يأخذ شكل صراع أجيال
حسب وجهة نظري ان الي ماهوب اصيل

انا ابي اعطي مثال

اذا شريت اي شـــــــــي بيكون اصلي وتجاري
وعلى الضمان و بدوين ضمان

اترك الخيارلكــــــــــــــــــــــــــــــــــــــم

زدت الامر تعقيد هداكم الله !!

نرجع ونعيد بصيغة اخرى ..

على اي اساس ان تصنف نفسك عتيبي أصيل , بضمان وغيرك تجاري بدون ضمان !

[لا شي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابومحمد الشامري

مرحبا بالاخت الفاضلة غريبة الديار وعذرا لم انتبه للسؤال عن اصل القبائل،،،
سوف ألخص حديثي عن شرف القبائل في كلمتين:
يتحدد اصل شرف القبائل بالعادات والتقاليد المتبعة بين القبائل فمن شذ عن هذه العادات اصبح في نظر القبائل غير أصيل فهو العرف المتبع لديهم.

مرحبا اخوي ابو محمد الشامري الكريم
الاخت صاحبة الموضوع لديها نقطة معينه وسؤالها ثقيل
(كيف حكمنا ان هذا أصيل وهذا بيسري ليس بأصيل ؟)
ولكنك اخوي الكريم لم ترد عليها بإجابة ثقيلة مساوي لثقل سؤالها
فقد كنت انت تعلل تقسيم البشر وفقا للعادات والتقاليد بدون ان تشرح لنا ما هي تلك العادات والتقاليد ؟
كان المفروض يكون جوابك دسم وثقيل وتتفضل تقول ما هي العادات والتقاليد التي حافظوا عليها الاصيلين ؟!
كلها اختفت بل مسحوها عمدا وين تلك العادات التي حافظوا عليها العادات والتقاليد اختلفت فهل اصبحوا القبليين غير اصيلين
اخفوا عاداتهم وتقاليدهم ونسوها ولا يريدونها ترجع مرة اخرى ولا يتمنونها
اخوي ابو محمد اشرح لنا عن العادات والتقاليد حتى تدعم فكرتك وسوف نعقب على ردك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلـ العتيبي ـطان

حسب وجهة نظري ان الي ماهوب اصيل
انا ابي اعطي مثال
اذا شريت اي شـــــــــي بيكون اصلي وتجاري
وعلى الضمان و بدوين ضمان

هل هذا ما تضن بالبشر اخوي سلطان العتيبي ؟
هل معنى كلامك ان الله خلق اصلي وتجاري ؟ وما هو دليلك
والله يقول ( لقد خلقنا الإنسان في أحسن تقويم )
ويقول عز وجل ( ولقد كرمنا بني آدم )
قال الانسان بني آدم ولم يقل قبيلي وغير قبيلي
استغفر الله والله يهدينا جميعا
للاسف كلام لا معنى له ولا يمكن ان يخرج من مسلم

[ابومحمد الشامري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لا شي

مرحبا اخوي ابو محمد الشامري الكريم
الاخت صاحبة الموضوع لديها نقطة معينه وسؤالها ثقيل
(كيف حكمنا ان هذا أصيل وهذا بيسري ليس بأصيل ؟)
ولكنك اخوي الكريم لم ترد عليها بإجابة ثقيلة مساوي لثقل سؤالها
فقد كنت انت تعلل تقسيم البشر وفقا للعادات والتقاليد بدون ان تشرح لنا ما هي تلك العادات والتقاليد ؟
كان المفروض يكون جوابك دسم وثقيل وتتفضل تقول ما هي العادات والتقاليد التي حافظوا عليها الاصيلين ؟!
كلها اختفت بل مسحوها عمدا وين تلك العادات التي حافظوا عليها العادات والتقاليد اختلفت فهل اصبحوا القبليين غير اصيلين
اخفوا عاداتهم وتقاليدهم ونسوها ولا يريدونها ترجع مرة اخرى ولا يتمنونها
اخوي ابو محمد اشرح لنا عن العادات والتقاليد حتى تدعم فكرتك وسوف نعقب على ردك

[/SIZE] [/SIZE]

من هذه العادات والتقاليد عدم امتهان ابناء القبائل في ذلك الوقت مهنة الصناعة فالصانع عند ابناء البدو غير اصيل لا يصاهر في النسب .

[لا شي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابومحمد الشامري

من هذه العادات والتقاليد عدم امتهان ابناء القبائل في ذلك الوقت مهنة الصناعة فالصانع عند ابناء البدو غير اصيل لا يصاهر في النسب .

صدقت اخي ابو محمد الكريم وكنت اكثر مصداقية لما انت قلت ( في ذلك الوقت )
وانت ربطت مهنة الصناعه وقلت ان الصانع عند البدو غير اصيل
لكن سؤالي لك هل كل من يعمل بالصناعه يصبح غير اصيل وفقا لمفهوم البدو ؟
هل اصبحوا ابناء القبائل كلهم او اغلبهم غير اصيلين حينما امتهنوا الصناعه عمالا وموظفين بقطاع الصناعة
كثير من ابناء القبائل عمال وموظفين في شركات البتروكيميائية والصناعية والنفط
بل كثير منهم يتخرجون من المعاهد التدريبية الصناعية ليصبحوا عاملين بقطاع الصناعه ويرتدون بلسوتات عمال
بل هناك من ابناء القبائل يفضلون التخصص الصناعي كالمهندسين ومساعدين مهندسين والصيدلانية صناع الادوية والتطبيب مهنة الطب
كم عدد ابناء القبائل الدارسين في الكليات الهندسية والمعاهد المختلفة ذات الطابع الصناعي والخدماتي ؟

وفقا لتعريف البدو اللي انت قلت عليه سيصبحون ابناء القبائل صناع غير اصيلين ، لان من يعمل بالصناعه هو غير اصيل
اصبحوا ابناء القبائل يفضلون المهن الصناعية والمجال التعليمي الصناعي وكل مجالات الصناعة
شخصيا ارى انه يجب على ابناء القبائل ان لا يعملون عمال وعاملين ومهندسين ومساعدين و يرتدون البلسوتات ، فهذا عار عند البدو هذا المفروض يكون
فقط نترك تلك المهن والوظائف ذات الطابع الصناعي في الشركات الكبرى ومنها النفط نتركها لغير القبليين ولا نزاحمهم فيها ، فهذا حقهم واصلهم بدليل كلامك المقتبس
فكيف ابناء القبائل يستصغرون البشر بعملهم ومن ثم يقلدونهم ، فهذا سلب ونهب لأصل وأصول الصناع وحقوقهم وفقا للاقتباس اعلاه

مثل هذا التحول فإن الاخت صاحبة الموضوع اصبحت لديها تحول بالفكر وتسائلت كيف نحكم ان هذا اصيل وهذا غير اصيل
ولعله بعد سنين قادمة سيكون التحول بالفكر قوي جدا وستكثر التسائل لتبحث عن اجابات مقنعة وبالاسلام سيتغير افكار الناس وتنحصر العصبية
لان لا نور الا بنور الاسلام

[أبوعمر العجمي]

يا أختي الكريمة 0000 مشاركتي في الموضوع هي

اولا : الأصيل معروف ولا يحتاج تعريف !!!!
ثانيا : غير الأصيل او البيسري فيكون لعدة أسباب منها

1- أمايكون غير ذي نسب معروف في أيام القبائل العربية
2- يكون من ذرية عبيد القبائل
3- يكون من نسل أبن حرام او مطعون في نسبة
4- أو يكون ذا نسب وقبيلة لكن اتو بمحرمات وقبائح لايفعلها الأحرار( وأعتقد أنك فاهمة)
5- أن يكون أجدادة أمتهنو مهنة وضيعة أثرت على سمعتهم

ختاما : هذا الأمر ليس جديد أومستحدث في العصر الحاضر بل هو قديم والدليل على ذلك أن العرب قديما يسمونهم الصعاليك وفي عهد النبي علية السلام أشترط في الزواج الكفائة وهي النسب (اي الأصل ) وأعتقد أنة طلق أمرة من زوجها عندما أشتكت لة بأنة مو أصيل

هذي مشاركتي وأعتقد الأخوان مايقصرون 0000000 تحياتي

[ابريل]

الان يا عجمي ..جزاكم الله خيرا

[ابريل]

عجمي وبكل فخر

كفيت ووفيت يا فاضل واجابه جدا جدا مقنعه رفع الله قدرك

[ال شامر]

باختصار:
& الأصيل : هو الشخص معروف النسب.
( والتفاوت في الأنساب وارد فالناس ليسوا على درجة واحدة من الشرف و المكانة والعزة )
&غير الأصيل : هو الشخص مجهول النسب.
( بغض النظر عن السبب فالأسباب متعدده..)