مجالس العجمان الرسمي

العودة   مجالس العجمان الرسمي > ~*¤ô ws ô¤*~ المجالس الـخـاصـة ~*¤ô ws ô¤*~ > المجلس السياسي

المجلس السياسي لمناقشة القضايا السياسية حول القضايا المعاصرة

رد
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
  #21  
قديم 29-06-2005, 01:39 PM
بدر القلوب بدر القلوب غير متصل
Banned
 
تاريخ التسجيل: Dec 2004
المشاركات: 4,322
معدل تقييم المستوى: 0
بدر القلوب is on a distinguished road

لماذا كل هذه الرأفه بتركي واللين معه بينما نرى منك العكس تجاه هفوات اهل الدين وخاصه الهيئه

انا اعرفك جيداً ولكن غيري لا يعرفك ولا يعرف الا ماتكتب

وانا ضد كل من يطلق على مخالفه علماني

وتحياتي للجميع




سمو الامير
ان كنت تؤمن بالله فصدقني
فانا لا ادافع عن تركي الحمد وانما ادافع عن قيمه وادافع عنكم اكثر من دفاعي عنه فالجميع هنا استهان بقول انت كذا وكذا فالقذف بالمذاهب اصبح امر هين يستطيع كل من يقف ويجمع كلمتين يقول انا اصنفك من الفئه الفلانيه دون علم بعواقب الامور
سمو الامير
لقد وصل الامر الى التكفير في اكثر من موضع فعندما ياتيني احد الاقزام هنا ويقول انت ليبرالي لمجرد انني ادافع عن تركي الحمد او ادافع عن امر ما او ادافع عن ال زلفه يعتقدون انني متعلق معهم بامور اخرى فانا ارتبط بهم كما ارتبط معكم فارتباطي بهم بالاسلام الذي هو ديننا وعزة امرنا

انا اسال الجميع هنا
لماذا ترمون غيركم باليبراليه والعلمنه وانتم لاتعلمون ماهو العلماني واي فكر هو ؟

لو اخذنا ندرس ونبحث عن الاسباب لعلمنا انها معلومه ملقنه لهم من قبل احد المطاوعه المتشددين الذين يحرمون الدشوش في بادئ الامر وهم الان يتبطحون على القنوات الفضائه ويتسابقون في الظهور بها
وهم من حرموا التعليم وهم من خلطوا وخلطوا الامور حتى تشابهوا مع البقر واختلفت الوانهم
اخي الكريم

اما بالنسبه لسؤالك انني ادافع عن فئه واجند نفسي في النيل من فئه فالبقر تشابه علينا واختلف فاصبحنا لانعرف من الصاحي من الكذاب والدليل انظر الى القائمة الجديده من قبل وزارة الداخليه لتعلم ان السبب هم ابو معاذ وابو ذر الذين كفروا وباعوا دينهم واصبحوا يغزوننا الان في فلذات اكبادنا فعندما ارى هنا احد الاعضاء يتهمني ويرميني بالمذاهب التكفيريه اخاف ان يصل الامر به الى .... بعدين نقول ياليت وياليت ماتعمر بيت ...

في الختام
اود ان ابلغكم وسبق وان قلت لكم في كرسي الاعتراف بانني لست متعصب لفئه دون فئه وانا ادافع عن الحق واحاول ان اكشف الذين ياتوننا بلونين ويشوهون صورة الاسلام واهل الدين ورجاله الكرام بانهم ينتمون اليه وهم في صحيح الامر ليسوا من الدين والدين بريء منهم
اخواني تعاونوا فيما بينكم وحاولوا ان تكشفوا مشائخ الصحوه والمشائخ السروريين الذين يغرغرون بالشباب ويحرضونهم على القتل والترهيب فهم الان بيننا يعيشون بيننا متلونينين بلون الدين يحاولون ان يصورا لنا انهم من رجال الدين الشرفاء وهم ليسوا منه

هنا تجدون بدر القلوب يقف لهم بالمرصاد يحاول تجريدهم وفك الشفرات منهم ليظهروا لنا الحقيقه التي يخفونها وانتم ترون ان بدر القلوب يقف ضدهم لانكم تنبهرون بكلامهم المعسول وخطبهم العصماء المرصعه بالسجع وغيره قاتلهم الله انى يئفكون

اخواني والله العظيم اننا مغزوون من جميع الجهات مغزوون من قبل المطاوعه ومغزوون من قبل بنو علمان ومغزوون في كتبنا وفي كل مكان ولكن في الاخير لايبقى الا الصحيح


سمو الامير لك مودتي ،،،


التعديل الأخير تم بواسطة : بدر القلوب بتاريخ 29-06-2005 الساعة 03:46 PM.
رد مع اقتباس
  #22  
قديم 30-06-2005, 12:54 AM
ابوانس ابوانس غير متصل
 
تاريخ التسجيل: May 2005
المشاركات: 619
معدل تقييم المستوى: 19
ابوانس is on a distinguished road

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي بدر اننا نعرف المذهب الليبرالي جيدا ونطلب من الله ان لايحشرنا مع اهل هذا الفكر يوم الحشر .....
وان لايعجبنا شئيا من مطالبهم قبل ان نعلم بانهم الذين يطالبون به......

لـ انه لو علمنا انهم الذين يطالبون به سيواجه طلبهم الرفض بدون النظر في ايجابيات الامرولا سلبياته على حد قولك!!!

المهم قلت:
وتقول يابو انس
وهنا تقول ان اليبراليه لايتوافق قولها مع من كان منهجه منهج اهل السنة والجماعه.

كيف توافق بين هذة النقطتين ؟؟؟؟؟
انا لم اقل هذا القول والذي قلته ولا زلت اقوله ان هنالك جهل بالمذهب اليبرالي فالجميع هنا يجهل ماهو المذهب اليبيرالي وماهو المذهب التنويري



اخي بدر
لقد سجل الاخ/فهد مداخله وقال:
فالفكر العلماني لايتفق مع الفكر الاسلامي ,, ومذهب اهل السنه والجماعه

وسجلت بعده مشاركه وقلت:
الم اقل لكم ان هنالك جهل باليبراليه ومعناها ؟

للاسف الجميع لا يعلم ماذا تعني اليبراليه ويعتقدون انهم يعلمون وهم لا يعلمون فانا قلت سابقا انكم لاتريدون ان تعلمون

ماريئك في هذه المشاركتين ليست الثانيه مصدقه للاولى
ام انك لم تقراء مشاركة فهد ان كنت لم تقراءها فانا انصحك بالقراءة مره ومرتين وعدم الاستعجال واتهامنا بعدم قراءة المواضيع لـ اننا لانتخذ المسأله عناد ولالعب بل نريد ان نصل الى نقطة حل
وان قراءتها
وفهمتها فأنت شخص متناقض....
وان لم تفهمها فالنقاش بالفعل بيزنطي وبمعنى الكلمه...


اخ بدر
نرى قي ردودك ومشاركاتك الرحمه بمن يحمل الفكر الليبرالي
وشفقتك على من يناقشك من نفسه

وعلى من يتمنى ان يكون مجاهد او رجل دين نرى
الوجه الاخر لـ بدر القلوب من السب ولاستهزاء والسخريه بهم لماذا كل هذا التحمس ضدهم ولانرى هذه الاندفاعيه ضد الليبرالين؟؟

ماسر الاندفاعيه ضد من يتمنى الدين واهله؟

ارجوا ياأخ بدر ان تهداء قليلا وتوضح ماتريد ايضاحه بعيدا عن الهمزات واللمزات!!!


اتمنى ان تستوعب ماأريد الوصول اليه


تحياتي وتقديري

 

التوقيع

 









 
 
رد مع اقتباس
  #23  
قديم 02-07-2005, 08:55 AM
بدر القلوب بدر القلوب غير متصل
Banned
 
تاريخ التسجيل: Dec 2004
المشاركات: 4,322
معدل تقييم المستوى: 0
بدر القلوب is on a distinguished road

للاسف فانت تدور في دائرة ضيقه
تحاول ان تلف وتدور باسئلتك التي تعتبر نقاش بيزنطي

فاسمحلي
فانت لم تقرا
وان كنت فعلا قرات
فانت لم تفهم
وان كنت تعتقد انك فهمت
فانا
اقول انك لم تفهم ماذا اقصد

اخي الكريم مشاركتي كانت تاييد لكلام فهد وانا قلت فعلا ان الفكر اليبرالي لايتفق مع الفكر الاسلامي وهذا نعم انا قلته ولا زلت اقوله

والشي الذي اريد ان اوصله معك ومع غيرك ان الفكر اليبرالي يصل الى درجة الكفر
فهل تركي الحمد كافر؟
او ال زلفه كافر؟
او بدر القلوب كافر ؟

كذلك
اريد منكم التفرقه بين التنويريين واليبراليين لانهم ربما ياخذون من حضارتهم الشيء البسيط وفق الشريعة الاسلامية كمطالبة ال زلفه بقيادة المراه للسيارة

عندما قلت انكم فعلا تجهلون الفكر اليبرلي فانا لم اكذب فمداخلتك بينت لي وللجميع مدى جهلك بهذا المذهب واعذرني على هذا الاسلوب ولكن انا اصبحت اكرر كلامي واقول انكم تجهلون هذا الفكر وانتم تستنكرون الحق حيث انكم وضعتم اصابعكم في اذانكم واغلقتوها فانتم تقولون وعندما نريد ان نقول ونرد عليكم تقول ان كلامنا خاطئ وانا اثق انك لم تقرا كلامي ولم تفهمه لانك لو فهمته لما عدت لان عودتك مثل عودة سمو الامير فكلامك نسخ ولصق من مداخلة سمو الامير السابقة


تحيتي لكل ذي لب فقط ،،،

رد مع اقتباس
  #24  
قديم 02-07-2005, 01:58 PM
أبو ناصر أبو ناصر غير متصل
إداري مؤسس
 
تاريخ التسجيل: Jan 2005
المشاركات: 6,062
معدل تقييم المستوى: 26
أبو ناصر is on a distinguished road

السلام عليكم مجدداً

اخي بدر القلوب

نحن لا نجهل الفكر الليبرالي ونعلم انه كفر في اصله فالفكر الليبرالي يستنكره الكافر قبل المسلم فالنصارني واليهودي واصحاب الديانات الاخرى لا يقرون هذا الفكر واعني بكلامي قساوستهم ورهبانهم
فهو قائم على الكفر في فكرته وهو عزل الحياه عن الدين
ملاحظه انا اتكلم عن الفكر الاصلي وليس الممسوخ الذي يحمله بعض سفهائنا وهم يحاولون اقناعنا انهم اخذوا الصالح منه وانهم أسلموه فهذا الغباء بعينه والتناقض بخشمه والاختلاف بشحم كرشه وظهره

فلو سألت احدهم هل الفكر الليبرالي يتفق مع الاسلام لقال لك لا ولكن اننا نستطيع ان نأخذ منه مايفيد
فأنت بديهياً سترد عليه وماهو الذي يوافق الاسلام منه
وسيجيب عليه باجابه ان استطاع ولكن من المستحيل ان تجد من يوافقه فكرته كامله ممن هم على شاكلته

اتدري لماذا اخي العزيز لانهم هم انفسهم لا يستطيعون تعريف فكرهم الممسوخ من الفكر الغربي بعباره واحده يتفقون عليها

اخي العزيز انت ترى فينا اننا لم نفهمك وذلك لاننا لم نقتنع بما تقول فقط

انا والاخوان متفقين ماعاداك ولم نجد فيما قلت ما ينقض فكرتنا

ونصيحتي لك ان تترك هذا المسخ تركي الحمد لانه غبي فلا تدافع عن شخص غبي

ونحن لا نقول ان تركي الحمد كافر ولكن نقول ان من اعتنق الفكر الليبرالي كافر ربما يكون ليس معتنقاً له ولكن غباءه جره ليسمع ويردد مايقولون فلا على الجاهل حرج
فمذهب اهل السنه والجماعه لا يكفر احدا بعينه

رد مع اقتباس
  #25  
قديم 02-07-2005, 02:13 PM
بدر القلوب بدر القلوب غير متصل
Banned
 
تاريخ التسجيل: Dec 2004
المشاركات: 4,322
معدل تقييم المستوى: 0
بدر القلوب is on a distinguished road

للاسف تحاولون وتدورون في دوائر مغلقه
فالحوار معكم حول هذا الفكر عقيم
لان هنالك جهل به حتىوان زعمتم انكم على درايه به
وهنالك تهم مغلفه وجاهزة وهنالك اعتقدات خاطئه تولدت في نفوسكم فانتم ترون ان من اتى بشي من الحضارة الغربية فهو مسخ كما تفضلت ياسمو الامير وقلت في تركي انه مسخ والمسخ اعتقد انك لاتعرف معناه لانك لو علمت معناه لما وصفت شخص ينطق الشهادة ويصلي ويصوم بانه مسخ

المسخ عندي اعز من ابو معاذ وابو ذر الذي يتلون بالدين ويظهر لنا جانب النصح وهو على عكس ذلك

اخواي الكرام

ايهما افضل في من يحاول ان يرقى بمجتمعه بان يجلب لنا الحضارة الغربيه ويطالب لنا بالاصلاح ونحن ناخذ ماجلب لنا وندرسه فان كان يوافق شريعتنا اخذناه وان كان لايوافقها رديناه او من يقوم بدعوى الجهاد ويفجر ويفتل ؟؟؟

ايها افضل اعمال الارهابيين ام مايفعله تركي الحمد وال زلفه ؟

رد مع اقتباس
  #26  
قديم 02-07-2005, 09:04 PM
أبو ناصر أبو ناصر غير متصل
إداري مؤسس
 
تاريخ التسجيل: Jan 2005
المشاركات: 6,062
معدل تقييم المستوى: 26
أبو ناصر is on a distinguished road

اليكم اخواني رد الشيخ عوض القرني على المسكين تركي الحمد:

ألقى الدكتور الليبرالي تركي الحمد محاضرة في مدينة أبها بعنوان ( خصوصياتنا والعولمة ) ، وقد حضرها جمع مئوي كان بينهم فضيلة الشيخ الدكتور عوض بن محمد القرني ، المعروف بمعاركه الفكرية مع الحداثيين في العالم العربي ، وتصديه لأفكارهم وأطروحاتهم ، وعمله على فضحهم وكشف مخططاتهم من خلال ما يكتبون ...!

غير أن الدكتور الحمد كان في موقف لا يحسد عليه ، ولن ينساه أبداً ما كتب الله له الحياة ، فبعد نهاية المحاضرة قام الدكتور عوض القرني (حفظه الله ) بتفنيد ما طرحه الدكتور تركي ، كما نسف كل أفكاره المتعلقة بموضوع المحاضرة ، وصفق الحضور تصفيقا ً حاراً للدكتور القرني حفظه الله .

وهنا نص مداخلة د . القرني :
بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله :

فالشكر موصول لنادي أبها الأدبي الذي أتاح لنا فرصاً متعددة في أوقات مختلفة للحوار مع حملة الفكر العلماني والحداثي ، ومن ذلك إتاحة الفرصة لنا هذه الليلة للحوار مع الدكتور / تركي الحمد ، وبادىء ذي بدء أؤكد لكم أني لم اعلم بالمحاضرة إلا قبل ساعتين من الآن ، ولم أعلم بعنوانها وموضوعها إلا بعد أن جلست بينكم في هذه القاعة ورأيت ذلك مكتوباً على المنصة ، ولذا أعتذر سلفاً عما قد تسمعونه من اجتزاء وعدم إحكام لا في اللفظ ولا في المعنى ؛ ولكن الإغراء الوحيد الذي دعاني للحضور هو اسم تركي الحمد فقط ، فأنا متابع لإنتاجه منذ سنوات ، أحتفظ له بأكثر من مئتي مقالة ، وقرأت رواياته كلها وأكثر مؤلفاته وسيكون تعقيبي عليه في النقاط الآتية :

أولا ً .. عند محاولة فهم ما يطرحه الدكتور تركي الحمد في محاضرته لابد من وضع كلامه وأفكاره هذه الليلة ضمن سياقها الطبيعي في منظومة أفكاره وفلسفته العامة، من خلال إنتاجه الفكري متكاملاً فهو : مفكر علماني ابتدأ حياته ناصرياً فبعثياً ملتزماً فشيوعياً ثم انتهى إلى الليبرالية المادية ، التي أصبح من مفردات خطابه من خلالها تنحية الأخلاق عن الفكر والسياسة فهو يتحدث في رواياته عن سيرته الذاتية ويذكر بالتفصيل المشاهد الجنسية مع غير الزوجة مرات متعددة وشرب الخمور والسخرية بالدين والمتدينين. وكذلك من لوازمه الفكرية سابقاً وحاضراً الهجوم على الإسلام ودعاته و مفكريه والحقد على شعائره وأحكامه وتاريخه في كل فرصة تتاح لذلك.

ثانيا ً.. حين وقع بصري على عنوان المحاضرة "خصوصياتنا والعولمة" توقعت من مفكر يحترم نفسه ويحترم الآخرين أنه سيحدثنا عن خصوصياتنا ما هي؟ وكيف نحافظ عليها ؟ وعن العولمة وكيف نتعامل معها ؟ ولكنني فوجئت مع الأسف بكلام ينم عن جهل أو سوء قصد أو استخفاف بالمستمع أو بهذه جميعاً. لم نسمع الليلة إلا حضاً وحثاً ومحاولة مستميتة للإقناع بالانخراط في العولمة بحلوها ومرها وغثها وسمينها والانسلاخ والتخلي عن الخصوصية ، دون أن يكلف نفسه عناء الحديث عن هذه الخصوصية ما هي؟ ولا عن هذه العولمة ما هي ؟ وهكذا يلح المحاضر بقوة على انه يجب البحث عن المشترك مع الأخر والتجاهل للمختلف معه ، والتغاضي عنه ، وتجاوزه ونسيانه؛ والمشترك هنا هو العولمة والمختلف هو الخصوصية. ثم يبلغ الاستخفاف مداه حين يعترض على من يعرّف ويحدد الهوية أو العروبة أو الإسلام ولا أعلم أي شيء سيبقى في حياتنا له قيمة حين نتغاضى و نتجاهل تحديد وبيان هويتنا وعروبتنا وإسلامنا وكيف يمكننا حينئذ التمسك بها..

ثالثا ً.. يبلغ الأمر به مداه حين يحاول في سفسطة مكشوفة أن يزعم أن الحديث عن ما يسمى بالغرب حديث هلامي وأن هذا الغرب لا يمكن تحديده ... - سبحان الله - !! الغرب بحضارته ودوله وفلسفاته وتاريخه وإمكاناته هلامي لا يمكن تحديده ولا أعلم هل الـدكـتور يـعي ما يقول أم انه يـمـثــّل على خشبــــة الـمـســـرح !!

رابعا ً .. تحدث الدكتور عن الحضارة ، وأنــكر أن يكون هناك حضــارات متـعــددة وقـــــال ( إن الحـضـارةالإنـسـانـيــة واحــــدة عـبـر التـاريـخ ) .. ثم عاد فناقض نفسه أثناء الحديث وردد كثيراًً الحضارة البابلية والحضارة الفرعونية والحضارة اليونانية والحضارة العربية... الخ. وكلامه ليس بصحيح فللحضارات قواسم مشتركة ، ولكل حضارة خصائص تنفرد بها ولا ينكر ذلك إلاّ مكابر..!

خامسا ً.. وتحدث عن الثقافة كقسيم للحضارة في حياة الأمة، وقــــال إن الأصــل بين الثـقـافات الـتـصالح والتــسامـح لا الــصـراع إلا اذا سُيّـسـت الــثـقـافـة .. وإني لأتساءل في هذا المقام ، هل عـــداؤك للـثـقـافة الإســلامـية مسيّــس؟؟!! وماذا تقول في قوله سبحانه وتعالى (( ولن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم))؟؟!! الثقافة الإسلامية ثقافة منفتحة لكن لها ضوابطها ولها ثوابتها التي يجهلها العلمانيون ويسعون لإزاحتها وتلك شنشنة نعرفها من أخزم.

سادسا ً .. اتهم الـدكتـور الإسلاميين بأنهم نتاج الحداثة وإن تظاهروا بالأصالة ودلل على ذلك بأن اكثر خريجي كليات الهندسة منهم ، وهذا جهل منه فاضح بما سبق الإشارة إليه من انفتاح الثقافة الإسلامية والحضارة الإسلامية ومن يمثلها على كل نافع مفيد وتفريقهم بين ما هو إرث مشترك بين جميع الأمم كالهندسة والطب والعلوم ، وما هو من خصائص كل أمة في الفكر والعلوم الإنسانية والأخلاق والقيم ، وهذه شهادة من علماني للإسلاميين حيث إن أكثر مثقفيهم يتوجهون للتخصص النافع المفيد بينما اغلب العلمانيين ذهبوا للغرب لدراسة العلوم الإنسانية بل لدراسة الأديان واللغة العربية .

سابعا ً .. يقول الدكـتور بالحرف (لــيس هنـاك ثــبـات مــطــلــق لأي شـــيء). وهذا الكلام خطير وأثر من آثار التشبع بالليبرالية.. وماذا يقول الدكتور في ربوبية الله وألوهيته وبقية أصول الإسلام وقطعياتها؟ وماذا يقول عن الأخلاق والقيم والحق والباطل والهدى والضلال؟؟ بل ماذا يقول في حواس الإنسان !!


ثامنا ً .. ويؤكد الدكـتور (أن عـناصـر الهــويــة متـغيـّرة مــتـحـولــة) .. وهذا يصدق عليه وعلى أمثاله ممن عاشوا حياتهم متسولين على موائد الأفكار العلمانية لهم في كل يوم قـــبــــلـة جـديـدة وهــويـة جديدة؛ بل وكل هوية منها متماهية متناقضة (( ولو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافاً كثيراً)) .. ولذلك نجد تعليل هذا الطرح الخاطىء السابق من الدكـتور تــركــي الـحــمد نفسه في قوله ( العمى الثقافي الذي نعيشه ) وكلامه هذا يصدق على نفسه وأمثاله من العلمانيين فاقدي الهوية والوجهة... !

تاسعا ً.. ومن آثار التبعية الثقافية للغرب والتسليم له بكل ما يقول قول المحاضر( حين اكتَشَفـَنـا الغرب أو اكتشفناه في القرن السابع عشر أو الثامن عشر ) .. فهذه المقولة تكريس لما في الثقافة الاستعمارية الغربية من أن أي مكان في الأرض يبقى مجهولاً وغير مأهول بالإنسان حتى يصله الغربي ويسيطر عليه عسكرياً واقتصادياً أو على الأقل فكرياً وبالإضافة لهذا فالواقع التاريخي يقول: (( أننا محتكون بالغرب منذ أربعة عشر قرناً في الفتوحات الإسلامية ثم في الحروب الصليبية )) .. فما هذا الجهل الفاضح الذي يتحول به مفكرونا ودكاترتنا إلى بـــبــــغــــاوات تردد مــا تـُـلـقـن بلا وعــي و لا فــهم ولا عــلم...

عاشرا ً .. وأخيـــــراً فإنني إحساناً للظن بالدكتـور وأمثاله من أبنائنا لا أعزو ما هم فيه من انبهار بالغرب وتيه وتناقض في صحـاري فلسفاتــه وأفكـاره .. وعـداء مـع ديـنـهـم وأمـتـهـم إلا إلى الجهل بدين الإسلام وتاريخ الأمة ، وتقليد الـعـلـمانــييـن الغـربـييـن في كيفية تعاملهم مع النصرانية المحرفة الخرافية فيما سمي بعصر التنوير في الغرب.. !

أشكركم مرة أخرى .. والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
.. د.عوض بن محمد القرني


برايفت بدر القلوب
نحن لا نفهم المعنى الصحيح لليبراليه العظيمه وفكر المسوخ فهلاوضحت لنا لنكون لك من الشاكرين؟؟؟؟

رد مع اقتباس
  #27  
قديم 03-07-2005, 10:31 AM
بدر القلوب بدر القلوب غير متصل
Banned
 
تاريخ التسجيل: Dec 2004
المشاركات: 4,322
معدل تقييم المستوى: 0
بدر القلوب is on a distinguished road



عبدالله الغذامي ورده على عوض القرني
رفضت محاورة عوض القرني حول الحداثة لأنه "جاهل" بها

دبي-العربية.نت

دعا الأكاديمي السعودي وأحد منظري الحداثة في السعودية عبد الله الغذامي إلى السير خلف "محافظة منتجة وإبداعية" بعيدا عن "المحافظة التقليدية" الموجودة في المجتمع السعودي، مؤكدا على شرط امتلاك الأدوات العلمية لكل من يريد الدخول في حوار معه حول الحداثة. وأكد في هذا السياق أنه رفض الرد على الكتاب الذي هاجم فيه الدكتور عائض القرني "الحداثة" لأن الدكتور القرني جاهل في هذه المسألة وإن كان عالما في الشريعة ولذلك فإن الرد عليه يعتبر خطأ علميا.

وقال الغذامي في برنامج "إضاءات" من تقديم الزميل تركي الدخيل وتبثه "العربية" غدا الأربعاء 1-6-2005م إنه يشفق على الأشخاص الذين وصفوه بـ"حاخام الحداثة"، مشيرا إلى أن هذه الأوصاف حرضته على الذهاب لمشاريع أخرى جديدة وكلما كثرت الاتهامات ارتفعت مبيعات كتبه.

وحول طرحه لموضوع الحداثة رغم قوله إن قدر المجتمع السعودي أن يبقى محافظا قال الغذامي إنه يطرح الحداثة كفكر قابل للاستثمار وليس فرضا على الآخرين. وتابع "ما نريده هو طرح الحداثة بكل قوة لأننا لا نريد فرضها فالمجتمع البريطاني المحافظ أخذ أقساطا من الحداثة ومن الممكن أن تتحول المحافظة في السعودية إلى محافظة منتجة بحيث يجري تطعيمها ببعض الرؤى الحداثية فالحداثة دخلت مختلف نواحي الاقتصاد في السعودية لكنها لم تدخل الفكر".

وعن تعريفه للحداثة يقول الغذامي أستاذ النقد والنظرية في جامعة الملك سعود، إنها "التجديد الواعي عبر وضع الخطط"، معتبرا أنه لا يمكن التجديد في المقدسات والعقائد واللغة.

ومن ناحية أخرى علّق الغذامي على تعليقات حول كتابه "حكاية الحداثة" بأنه جعل من نفسه محور الكتاب أكثر من الحداثة، قائلا "من المستحيل أن تفصل نفسك عن الموضوع إلا إذا كان مؤلف الكتاب شخصا آخر وأنا كنت مشاركا لكن حاولت وضع حدود موضوعية بحيث كانت الحكايات ذات طبيعة رمزية وثانيا بحيث يكون التغيير نوعيا حيث أن كتاب الخطيئة والتكفير أحدث تغييرا نوعيا في الحياة الفكرية بالمملكة إضافة إلى أن الكتاب ليس دراسة في التاريخ أو سيرة ذاتية وإنما حكايا أرصد فيها ردود فعل المجتمع وأدخلها للكتاب".

وأوضح الغذامي أنه لم يرد على كتاب عوض القرني "الحداثة في ميزان الإسلام"، وهو كتاب يهاجم الحداثة، "لأنه لا يتوفر على أدوات علمية ومسائل معرفية"، وقال "هو جاهل في هذه المسألة لكنه عارف في علم الشريعة لذلك الدخول معه في حوار خطأ علمي".

وأكد عبد الله الغذامي أن مجتمع بلاده سيبقى محافظا رغم وجوده في زمن العولمة لافتا إلى أن المحافظة شرط للكيان البشري، قائلا "في أمريكا رغم التجديد والليبرالية عادت المحافظة بشكل أقوى ولكن هذا لا يعني أن تكون محافظة غير منتجة بل يجب أن تكون إبداعية مثل البريطانية ونحن الآن نعيش محافظة تقليدية".



برايفت سمو الامير
انت تعلم ماهو المسوخ وماهو الفكر اليبرالي ولا يخفى على شخص له فراسته ودرايته مثلك ان يكون جاهل بها

ولكنك
تخلط الحابل بالنابل فنحن نراك الان تقول انك لاترضى بان يصف من يخالف الراي بالعلمنه لمجرد راي وانت الان تصف تركي الحمد بالمسخ

ماسبب وصفك لتركي بالمسخ وهل انت راضي لوصفك بالمسخ ام انها لحظه غضب ونرفزه من النقاش ؟؟؟؟؟؟

سمو الامير لك مودتي ،،،

رد مع اقتباس
  #28  
قديم 03-07-2005, 01:26 PM
أبو ناصر أبو ناصر غير متصل
إداري مؤسس
 
تاريخ التسجيل: Jan 2005
المشاركات: 6,062
معدل تقييم المستوى: 26
أبو ناصر is on a distinguished road

انا حينما اطلقت على تركي الحمد مسخ لم اقصد خلقته لان الله خلقه فسوى خلقه

ولكن فكر تركي الحمد هو الممسوخ وإذا اطلقت عليه لقب مسخ فأنا اسف لاني اقصد فكر تركي الحمد هو الممسوخ ولو وجدت عباره اقل قدراً لما توانيت بوصف تركي الحمد بها كفكر طبعا

ولكن اخي العزيز لاتنهى عن خلق وتأتي بمثله عار عليك اذا فعلت عظيم
فأنت تكيل الشتائم والاستهزاء بلباس اهل الدين واني والله اخشى عليك العقوبه عقوبه الاستهزاء

اخي بدر القلوب رددت علي بما قال الغذامي في مقابلة اضاءات ولا يوجد رابط بينهما لاننا نتكلم عن تركي الحمد
فهل انت تتفق معه فيما قال ام مع الشيخ عوض القرني؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ارجوا ان تكون اجابتك مختصره

--------------------------------------------------------------------------------------------
ان توقف الغذامي عن الرد على الشيخ عوض لهو الدليل القاطع على ضعف الحجه وتبريره اضعف من حجته
لان كافة المجتمع بمختلف اطيافه يوافقون القرني على ماقال فهي الفرصه السانحه لشرح مايجهله القرني والرد عليه واقناع المجتمع بهذا الفكر الفذ ولكن لقد اسمعت لو ناديت حيا ولكن لا حياة لمن تنادي

رد مع اقتباس
  #29  
قديم 03-07-2005, 04:11 PM
قلب الأسد قلب الأسد غير متصل
 
تاريخ التسجيل: May 2005
المشاركات: 350
معدل تقييم المستوى: 19
قلب الأسد is on a distinguished road

مداخله بسيطه ونبذه صغيره عن الغذامي واتباعه من قصة واقعية

أدعي العلماني الشهير عبدالله الغذامي الرسالة، فقد قال عن نفسه وبكل صراحة في لقاء معه :

( أنا رسول الحداثة ) ! يعني عميل للغرب ! كان في الماضي يتخفى هؤلاء، فالآن ظهرت رؤسهم ..!

جرأة منه لم يقلها إبليس من قبل .. لا نستطيع نجازي الأزمة الحالية فقد كشفت لنا أقنعة وستور كثيرة جداً .. وها هو جرثومية إجتماعية جديدة يدعى الغذامي ...

وقد
آمن برسالة هذا العلماني معّلم سعودي أسمه ( محمد السحيمي ) وهو معّلم لغة عربية في مدارس الأبناء بالقوات المسلحة ( ابناء الضباط ) وقد قال لتلاميذه عدة مرات :

وأنا تلميذ للغذامي صلى الله عليه وسّلم .... فالغذامي رسولي ... ونبيي ( يعّلم ابناء الضباط ويربيهم على هذا الفكر ... ) ويقول لهم أنا أدرس عند الغذامي صلى الله عليه وسّلم الآن ماجستير في جامعة الملك سعود قسم اللغة العربية .!!!

وقال لهم من أثار نبوة الغذامي الإلحادية !!

الزنا حلال ... ! وهو نفس الشيء الذي يفعله أبوك وأمك !!! ويقول لهم انا أويد الزنا وعمل قوم لوط .. والغناء حلال ..!!

والغريبة أن أباء الطلاب من كبار الضباط إشتكوا هذا المعلم لسمو الأمير عبدالرحمن بن عبدالعزيز فقال : " إفصلوا هذا الخبيث " ولكنت بعض المتواطئين ضربوا بكلام سمو الأمير عبدالرحمن عرض الحائط وقاموا بحماية هذا الشاذ فكرياً ونقلوه إلى وظيفة إدارية ( ترقية ) بعيداً عن أعين أباء الطلاب من الضباط الذين إشتكوه .. ولا يزال هذا الشاذ يعمل في الشئون التعليميه في مدارس الأبناء ... وهناك بعض التحركات من قبل أباء بعض الطلاب لتفعيل الموضوع وكف شر هذا الخبيث ولكن للأسف هناك من يحميه بدعاوي قبيحه .

رد مع اقتباس
  #30  
قديم 03-07-2005, 09:53 PM
ابوانس ابوانس غير متصل
 
تاريخ التسجيل: May 2005
المشاركات: 619
معدل تقييم المستوى: 19
ابوانس is on a distinguished road

هدء من روعك يابدر القلوب
لماذا كل هذا الغضب وكل هذه الاتهامات؟؟
لاننا انتقدناك في امر لم نتقوله عليك ولم نكتبه على لسانك بل من كتبه وحرره هو انت نعم انت!!!
او
ياأخ / بدر تريد ان تنتقد غيرك ولاأحد ينتقدك قليلا من التأني وعدم التضجر الذي لاداعي له وليكن النقاش لهدف!!

انت في مداخلتك الاخيره ناقضت نفسك مناقضه تامه ومره اخرى!!!
وقلت
اخي الكريم مشاركتي كانت تاييد لكلام فهد وانا قلت فعلا ان الفكر اليبرالي لايتفق مع الفكر الاسلامي وهذا نعم انا قلته ولا زلت اقوله

وقد انكرت هذا القول في مداخله سابقه
وقلت
وتقول يابو انس
وهنا تقول ان اليبراليه لايتوافق قولها مع من كان منهجه منهج اهل السنة والجماعه


انا لم اقل هذا القول والذي قلته ولا زلت اقوله ان هنالك جهل بالمذهب اليبرالي فالجميع هنا يجهل ماهو المذهب اليبيرالي وماهو المذهب التنويري

ياأخ بدر
ماهذا التناقض العجيب الذي كلنا قرأناه وتتهمنا بعدم القراءة والتعجل في ردودنا وعدم فهمنا لشخصك الكريم ولاأدري ما المقصود بهذا الفهم هل قصدك الاقتناع بـ ءارآك
ام الصموت عن اوطروحاتك!!

ياأخ بدر
لقد اتهمتنا باننا اغبياء
واننا لانقراء لكي نقنعك او تقنعنا بل تقصد باننا نمشي على قاعدة ((خذني جيتك))
وان مداخلاتنا قص ولصق
واننا لانعلم ولانفقه ما الفكر الليبرالي مع معرفتنا التامه به وبمطالباته وبمن يتجه وراء هذا الفكر بقصد التطور والحداثه؟؟
وهذا كلام لن نرد عليه بمثل ردك هذا بل سنترفع عن هذا الشيء...

انت ياأخي واتمنى ان تكون اخي تسلك المنهج الخاطيء بحجة التطور ومواكبة العصر ومطالباتك واعجابك بكتابات كتاب اساءو الى الدين واهله بل اتهموا الله سبحانه بأنه مسكين وانه والشيطان وجهان لعمله واحده. اليس الواجب علينا كمسلمين محاربة هؤلاء وايقافهم عند حدهم. وليس الوقوف معهم والدفاع عنهم!!!
لأن الراضي في هذه المسأله كـ الفاعل
تركي الحمد وال زلفه وبدر القلوب الظاهر منهم الاسلام لكن هل الاسلام منعهم عن ماحرمه الله من الاستهزاء والمطالبات المنافيه للشريعه وذلك بحجة اتباع الحضاره الغربيه....

سمو الامير
ماقصرت على ردك وجزاك الله خير الجزاء
وقد اعجبني رد الشيخ عوض القرني على الغبي تركي الحمد..
وقوله عنه((( مفكر علماني ابتدأ حياته ناصرياً فبعثياً ملتزماً فشيوعياً ثم انتهى إلى الليبرالية المادية ، التي أصبح من مفردات خطابه من خلالها تنحية الأخلاق عن الفكر والسياسة فهو يتحدث في رواياته عن سيرته الذاتية ويذكر بالتفصيل المشاهد الجنسية مع غير الزوجة مرات متعددة وشرب الخمور والسخرية بالدين والمتدينين. وكذلك من لوازمه الفكرية سابقاً وحاضراً الهجوم على الإسلام ودعاته و مفكريه والحقد على شعائره وأحكامه وتاريخه في كل فرصة تتاح لذلك

الاخ بدر
اتمنى ان لايكون هذا شذوذ منك لاننا نقول لك قال الشيخ الدكتور
وتقول قال احد منظري الحداثه الغربيه


قلب الاسد اشكرك على نشر السيره الذاتيه للغذامي الذي يخدع فيه كثير من الناس........

تحياتي وتقديري
ابوانس

رد مع اقتباس
رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى

 


الوقت في المنتدى حسب توقيت جرينتش +3 الساعة الآن 09:16 PM .


مجالس العجمان الرسمي

تصميم شركة سبيس زوون للأستضافة و التصميم و حلول الويب و دعم المواقع