خروج ابن مروان على ابن الزبير رضي الله عنه ..

[ابومحمد الشامري]

اختي الفاضلة غريبة الديار شكرا على التعليق ولكن كما قلت اخطأ الحسين رضي الله عنه بالخروج على يزيد كما اخطأت عائشة رضي الله عنها بالخروج على علي بن ابي طالب في يوم الجمل.
وسوف ادلل لك خطأ الحسين رضي الله عنه.
بويع يزيد بالخلافة في عهد ابيه واخذ البيعة في جميع بلاد المسلمين فالمسلمين لهم في اعناقهم بيعة ليزيد بن معاوية واهل الحجاز وهم المدينة المنورة ومكة المكرمة لم يخرجوا على يزيد بن معاوية في بداية الامر الا بعد مقتل الحسين بن علي.
اهل العراق ليس اهل الاجماع لكي نقول ان المسلمين اجمعوا على الحسين ولكن هم اهل نفاق وشقاق وقد قتلوا عثمان وعلي وقتلوه اذا جائهم.
الصحابة وابناء الصحابة لم يبايعون الحسين بن ابي طالب لا في المدينة ولا في مكة لانهم بايعوا يزيد بن معاوية بالخلافة فخروج الحسين رضي الله عنه لاهل العراق كان خطأ لعدة اسباب :
اولا: اهل الاسلام اجمعوا على يزيد.
ثانيا: اهل العراق ليسوا اهل الحل والعقد ولا يعد اجماعهم على رجل هو اجماع المسلمين بحد ذاته.
ثالثا: لماذا لم يخرج الحسين بن علي رضي الله عنه على معاوية بن ابي سفيان عندما اخذ لابنه يزيد البيعة ووافق عليها.
رابعا: يزيد بن معاوية معروف عنه بالاستقامة والجهاد ولقد غزا بلاد الروم وكان قائد الجيش وفي الجيش كبار الصحابة امثال عبد الله بن الزبير و عبد الله ابن عباس و ابن عمر و أبو أيوب الأنصاري وخروجه على يزيد يعد خروج على اجماع كبار الصحابة الذين جاهدوا تحت امرته.

اما حجة مقاتلة الحسين فهم يستدلون بقول النبي صلى الله عليه وسلم:
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : من أتاكم وأمركم جميع على رجل واحد يريد أن يشق عصاكم أو يفرق جماعتكم فاقتلوه. رواه مسلم
وفي مسلم أيضا عنه صلى الله عليه وسلم: إنه ستكون هنات وهنات فمن أراد أن يفرق أمر هذه الأمة وهي جميع فاضربوه بالسيف كائنا من كان.
وشكرا للجميع

[ابريل]

لي عودة استاذي .. لا املك الوقت كي ارد على تعليقكم مستفسره مستفيده من علمكم بارك الله فيكم

[ابريل]

بسم الله الرحمن الرحيم


بارك الله فيكم استاذي ابوحمد ونفع بعلمك


قلت وفقك الله :

بويع يزيد بالخلافة في عهد ابيه واخذ البيعة في جميع بلاد المسلمين فالمسلمين لهم في اعناقهم بيعة ليزيد بن معاوية

نعم اوافقك على هذا حفظك الله , لكن سأستوضح من أمر ..

ذهاب الحسين رضي الله عنه ليس لانه سأخذ البيعه الكامله

بل لاجل ان يأخذ ولاية العراق وهذا ماذكره ابن كثير في البداية والنهايه


لكن ثمة سؤال في حكم الخروج على يزيد بن معاوية حيث انه كان فاسقا كما ذُكر في كتب التاريخ ..

قلت حفظك الله :

لماذا لم يخرج الحسين بن علي رضي الله عنه على معاوية بن ابي سفيان عندما اخذ لابنه يزيد البيعة ووافق عليها.

الحسين بن علي رضي الله عنهما لم يبايع يزيد ولم يوافق على بيعته

يزيد بن معاوية معروف عنه بالاستقامة والجهاد ولقد غزا بلاد الروم وكان قائد الجيش وفي الجيش كبار الصحابة امثال عبد الله بن الزبير و عبد الله ابن عباس و ابن عمر و أبو أيوب الأنصاري وخروجه على يزيد يعد خروج على اجماع كبار الصحابة الذين جاهدوا تحت امرته.

اخال ان استقامته التي ذكرتها استنادا لقول محمد بن الحنفيه

واما جهاده .. فلا ينكره احد ..

لكن كما قال الذهبي ( لانحبه ولا نسبه وامره الى الله )

اما حجة مقاتلة الحسين فهم يستدلون بقول النبي صلى الله عليه وسلم:
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : من أتاكم وأمركم جميع على رجل واحد يريد أن يشق عصاكم أو يفرق جماعتكم فاقتلوه. رواه مسلم
وفي مسلم أيضا عنه صلى الله عليه وسلم: إنه ستكون هنات وهنات فمن أراد أن يفرق أمر هذه الأمة وهي جميع فاضربوه بالسيف كائنا من كان

وهذا غلط فاحش في حق الحسين رضي الله عنه وقد ذكرت ذلك سلفا فيمن يرى انه داخل في الحديث

نعوذ بالله من ذلك

هذا وبارك الله فيكم اخي الكريم ابوحمد الشامري ونفع بك وبعلمكم الاسلام والمسلمين

وجزاك الله خيرا على نفعنا وافادتنا

[ابومحمد الشامري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريبة الديار

بسم الله الرحمن الرحيم


بارك الله فيكم استاذي ابوحمد ونفع بعلمك


قلت وفقك الله :




نعم اوافقك على هذا حفظك الله , لكن سأستوضح من أمر ..

ذهاب الحسين رضي الله عنه ليس لانه سأخذ البيعه الكامله

بل لاجل ان يأخذ ولاية العراق وهذا ماذكره ابن كثير في البداية والنهايه


لكن ثمة سؤال في حكم الخروج على يزيد بن معاوية حيث انه كان فاسقا كما ذُكر في كتب التاريخ ..

قلت حفظك الله :




الحسين بن علي رضي الله عنهما لم يبايع يزيد ولم يوافق على بيعته




اخال ان استقامته التي ذكرتها استنادا لقول محمد بن الحنفيه

واما جهاده .. فلا ينكره احد ..

لكن كما قال الذهبي ( لانحبه ولا نسبه وامره الى الله )



وهذا غلط فاحش في حق الحسين رضي الله عنه وقد ذكرت ذلك سلفا فيمن يرى انه داخل في الحديث

نعوذ بالله من ذلك

هذا وبارك الله فيكم اخي الكريم ابوحمد الشامري ونفع بك وبعلمكم الاسلام والمسلمين

وجزاك الله خيرا على نفعنا وافاتنا

اشكر الاخت الفاضلة غريبة الديار على المداخلة وسوف ابين بعض الامور:

قول ابن كثير مردود عليه فلا يوجد بيعة ناقصة او كاملة وطلب ولاية العراق هو خروج بحد ذاته ولقد قدر الله موته رضي الله عنه كما اخبر به النبي صلى الله عليه وسلم.
اما قول ابن الذهبي فهو مردود عليه ايضا :
أخرج البخاري عن خالد بن معدان أن عمير بن الأسود العنسي حدثه أنه أتى عبادة بن الصامت و هو نازل في ساحة حمص و هو في بناء له و معه أم حرام ، قال عمير : فحدثتنا أم حرام أنها سمعت النبي صلى الله عليه وسلم يقول : أول جيش من أمتي يغزون البحر قد أوجبوا ، فقالت أم حرام : قلت يا رسول الله أنا فيهم ؟ قال : أنت فيهم . ثم قال النبي صلى الله عليه وسلم أول جيش من أمتي يغزون مدينة قيصر مغفور لهم ، فقلت : أنا فيهم قال : لا . البخاري مع الفتح (6/120) .

فتحرك الجيش نحو القسطنطينية بقيادة بسر بن أرطأ رضي الله عنه عام خمسين من الهجرة ، فاشتد الأمر على المسلمين فأرسل بسر يطلب المدد من معاوية فجهز معاوية جيشاً بقيادة ولده يزيد ، فكان في هذا الجيش كل من أبو أيوب الأنصاري و عبد الله بن عمر و ابن الزبير و ابن عباس وجمع غفير من الصحابة ، رضي الله عنهم أجمعين .

و أخرج البخاري أيضاً ، عن محمود بن الربيع في قصة عتبان بن مالك قال محمود : فحدثتها قوماً فيهم أبو أيوب الأنصاري صاحب رسول الله صلى الله عليه وسلم في غزوته التي توفي فيها ، ويزيد بن معاوية عليهم – أي أميرهم - بأرض الروم . البخاري مع الفتح (3/73) .
و في هذا الحديث منقبة ليزيد رحمه الله حيث كان في أول جيش يغزوا أرض الروم .


توليه منصب ولاية العهد بعد أبيه
بدأ معاوية رضي الله عنه يفكر فيمن يكون الخليفة من بعده ، ففكر معاوية في هذا الأمر و رأى أنه إن لم يستخلف و مات ترجع الفتنة مرة أخرى .

فقام معاوية رضي الله عنه باستشارة أهل الشام في الأمر ، فاقترحوا أن يكون الخليفة من بعده من بني أمية ، فرشح ابنه يزيد ، فجاءت الموافقة من مصر و باقي البلاد و أرسل إلى المدينة يستشيرها و إذ به يجد المعارضة من الحسين و ابن الزبير ، و ابن عمر و عبد الرحمن بن أبي بكر ، و ابن عباس . انظر : تاريخ الإسلام للذهبي – عهد الخلفاء الراشدين – (ص147-152) و سير أعلام النبلاء (3/186) و الطبري (5/303) و تاريخ خليفة (ص213) . و كان اعتراضهم حول تطبيق الفكرة نفسها ، لا على يزيد بعينه .

و تجدر الإشارة هنا إلى أن المؤرخين والمفكرين المسلمين قد وقفوا حيال هذه الفكرة مواقف شتى ، ففيهم المعارض ، و منهم المؤيد ، و كانت حجة الفريق المعارض تعتمد على ما وردته بعض الروايات التاريخية ، التي تشير أن يزيد بن معاوية كان شاباً لاهياً عابثاً ، مغرماً بالصيد و شرب الخمر ، و تربية الفهود والقرود ، و الكلاب … الخ . نسب قريش لمصعب الزبيري (ص127) و كتاب الإمامة والسياسة المنحول لابن قتيبة (1/163) و تاريخ اليعقوبي (2/220) و كتاب الفتوح لابن أعثم الكوفي (5/17) و مروج الذهب للمسعودي (3/77) و انظر حول هذه الافتراءات كتاب : صورة يزيد بن معاوية في الروايات الأدبية فريال بنت عبد الله (ص 86- 122 ) .

و لكننا نرى أن مثل هذه الأوصاف لا تمثل الواقع الحقيقي لما كانت عليه حياة يزيد بن معاوية ، فالإضافة إلى ما سبق أن أوردناه عن الجهود التي بذلها معاوية في تنشئة وتأديب يزيد ، نجد رواية في مصادرنا التاريخية قد تساعدنا في دحض مثل تلك الآراء .

فيروي البلاذري أن محمد بن علي بن أبي طالب - المعروف بابن الحنفية - دخل يوماً على يزيد بن معاوية بدمشق ليودعه بعد أن قضى عنده فترة من الوقت ، فقال له يزيد ، و كان له مكرماً : يا أبا القاسم ، إن كنت رأيت مني خُلُقاً تنكره نَزَعت عنه ، و أتيت الذي تُشير به علي ؟ فقال : والله لو رأيت منكراً ما وسعني إلاّ أن أنهاك عنه ، وأخبرك بالحق لله فيه ، لما أخذ الله على أهل العلم عن أن يبينوه للناس ولا يكتموه ، وما رأيت منك إلاّ خيراً . أنساب الأشراف للبلاذري (5/17) .

و يروي ابن كثير أن عبد الله بن مطيع - كان داعية لابن الزبير - مشى من المدينة هو و أصحابه إلى محمد ابن الحنفية فأرادوه على خلع يزيد فأبى عليهم ، فقال ابن مطيع : إن يزيد يشرب الخمر و يترك الصلاة و يتعدى حكم الكتاب ، فقال محمد ما رأيت منه ما تذكرون ، قد حضرته و أقمت عنده فرأيته مواظباً على الصلاة متحرياً للخير يسأل عن الفقه ملازماً للسنة ، قالوا : ذلك كان منه تصنعاً لك ، قال : و ما الذي خاف مني أو رجا حتى يظهر إليّ الخشوع ؟ ثم أفأطلعكم على ما تذكرون من شرب الخمر ، فلئن كان أطلعكم على ذلك فإنكم لشركاؤه ، و إن لم يكن أطلعكم فما يحل لكم أن تشهدوا بما لم تعلموا ، قالوا : إنه عندنا لحق و إن لم نكن رأيناه ، فقال لهم : أبى الله ذلك على أهل الشهادة ، و لست من أمركم في شيء . البداية و النهاية (8/233) و تاريخ الإسلام – حوادث سنة 61-80هـ – (ص274) و قد حسّن الأخ محمد الشيباني إسناده انظر مواقف المعارضة من خلافة يزيد بن معاوية (ص384) .

كما أن مجرد موافقة عدد من كبار الشخصيات الإسلامية ، من أمثال عبد الله بن الزبير و عبد الله ابن عباس و ابن عمر و أبو أيوب الأنصاري ، على مصاحبة جيش يزيد في سيره نحو القسطنطينية فيها خير دليل على أن يزيد كان يتميز بالاستقامة ، و تتوفر فيه كثير من الصفات الحميدة ، ويتمتع بالكفاءة والمقدرة لتأدية ما يوكل إليه من مهمات ؛ وإلا لما وافق أمثال هؤلاء الأفاضل من الصحابة أن يتولى قيادتهم شخص مثل يزيد .

و بالرغم من كل ما سبق أن أوردناه من روايات ، فإن أحد المؤرخين المحدثين قد أعطى حكماً قاطعاً بعدم أهلية يزيد للخلافة ، دون أن يناقش الآراء التي قيلت حول هذا الموضوع ، أو أن يقدم أي دليل تاريخي يعضد رأيه ، ويمضي ذلك المؤرخ المحدث في استنتاجاته ، فيرى أن معاوية لم يبايع لولده يزيد بولاية العهد ، إلاّ مدفوعاً بعاطفة الأبوة . أنظر كتاب : موسوعة التاريخ الإسلامي لأحمد شلبي (2/46-47 ، 51 ) .

لكننا نجد وجهة النظر التي أبداها الأستاذ محب الدين الخطيب - حول هذه المسألة - جديرة بالأخذ بها للرد على ما سبق ، فهو يقول : إن كان مقياس الأهلية لذلك أن يبلغ مبلغ أبي بكر وعمر في مجموع سجاياهما ، فهذا ما لم يبلغه في تاريخ الإسلام ، ولا عمر بن عبد العزيز ، و إن طمعنا بالمستحيل و قدرنا إمكان ظهور أبي بكر آخر و عمر آخر ، فلن تتاح له بيئة كالبيئة التي أتاحها الله لأبي بكر و عمر ، و إن كان مقياس الأهلية ، الاستقامة في السيرة ، و القيام بحرمة الشريعة ، والعمل بأحكامها ، و العدل في الناس ، و النظر في مصالحهم ، والجهاد في عدوهم ، وتوسيع الآفاق لدعوتهم ، والرفق بأفرادهم و جماعاتهم ، فإن يزيد يوم تُمحّص أخباره ، و يقف الناس على حقيقة حاله كما كان في حياته ، يتبين من ذلك أنه لم يكن دون كثيرين ممن تغنى التاريخ بمحامدهم ، و أجزل الثناء عليهم . حاشية العواصم من القواصم لابن العربي (ص221).

و نجد أيضاً في كلمات معاوية نفسه ما يدل على أن دافعه في اتخاذ مثل هذه الخطوة هو النفع للصالح العام و ليس الخاص ، فقد ورد على لسانه قوله : اللهم إن كنت إنما عهدت ليزيد لما رأيت من فضله ، فبلغه ما أملت و أعنه ، و إن كانت إنما حملني حبّ الوالد لولده ، وأنه ليس لما صنعت به أهلاً ، فاقبضه قبل أن يبلغ ذلك . تاريخ الإسلام للذهبي – عهد معاوية بن أبي سفيان – (ص169) و خطط الشام لمحمد كرد علي (1/137) .

و يتبين من خلال دراسة هذه الفكرة – أي فكرة تولية يزيد ولاية العهد من بعد أبيه - ، أن معاوية بن أبي سفيان رضي الله عنهما كان محقاً فيما ذهب إليه ، إذ أنه باختياره لابنه يزيد لولاية العهد من بعده ، قد ضمن للأمة الإسلامية وحدتها ، و حفظ لها استقرارها ، و جنبها حدوث أية صراعات على مثل هذا المنصب .

و قد اعترف بمزايا خطوة معاوية هذه ، كل من ابن العربي ، أنظر: العواصم من القواصم (ص228-229 ) .

و ابن خلدون الذي كان أقواهما حجة ، إذا يقول : والذي دعا معاوية لإيثار ابنه يزيد بالعهد دون سواه ، إنما هو مراعاة المصلحة في اجتماع الناس ، واتفاق أهوائهم باتفاق أهل الحل و العقد عليه - و حينئذ من بني أمية - ثم يضيف قائلاً : و إن كان لا يظن بمعاوية غير هذا ، فعدالته و صحبته مانعة من سوى ذلك ، و حضور أكابر الصحابة لذلك ، وسكوتهم عنه ، دليل على انتفاء الريب منه ، فليسوا ممن تأخذهم في الحق هوادة ، وليس معاوية ممن تأخذه العزة في قبول الحق، فإنهم - كلهم - أجلّ من ذلك ، و عدالتهم مانعة منه . المقدمة لابن خلدون (ص210-211) .

و يقول في موضع آخر : عهد معاوية إلى يزيد ، خوفاً من افتراق الكلمة بما كانت بنو أمية لم يرضوا تسليم الأمر إلى من سواهم ، فلو قد عهد إلى غيره اختلفوا عليه ، مع أن ظنهم كان به صالحاً ، ولا يرتاب أحد في ذلك ، ولا يظن بمعاوية غيره ، فلم يكن ليعهد إليه ، و هو يعتقد ما كان عليه من الفسق ، حاشا لله لمعاوية من ذلك . المقدمة (ص206) .

قلت : و قد رأى معاوية رضي الله عنه في ابنه صلاحاً لولاية خلافة الإسلام بعده و هو أعلم الناس بخفاياه و لو لم يكن عنده مرضياً لما اختاره .

و أما ما يظنه بعض الناس بأن معاوية كان أول من ابتدع الوراثة في الإسلام ، فقد أخطأ الظن ، فدافع معاوية في عهده لابنه يزيد بالخلافة من بعده ، كان محمولاً على البيعة من الناس و ليس كونه محمولاً على الوراثة ، و لو كان ما رآه هو الأخير لما احتاج إلى بيعتهم بل لاكتفى ببيعته منه وحده .

فإن قيل لو ترك الأمر شورى يختار الناس ما يرونه خليفة من بينهم ، قلنا قد سبقه بذلك عمر بن الخطاب رضي الله عنه من بيعته لأبي بكر يوم السقيفة ، و سبقه أبو بكر أيضاً في وصيته لعمر بولاية العهد من بعده ، و ما فعله عمر حين حصر الخلافة في الستة .

و الغريب في الأمر أن أكثر من رمى معاوية و عابه في تولية يزيد و أنه ورثّه توريثاً هم الشيعة ، مع أنهم يرون هذا الأمر في علي بن أبي طالب و سلالته إلى اثني عشر خليفة منهم .

و ليس افضل - قبل أن ننتقل إلى موضوع آخر - من أن نشير إلى ما أورده ابن العربي في كتابه العواصم من القواصم من رأي لأحد أفاضل الصحابة في هذا الموضوع ، إذ يقول : دخلنا على رجل من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم حين استخلف يزيد بن معاوية ، فقال : أتقولون إن يزيد ليس بخير أمة محمد ، لا أفقه فيها فقهاً ، ولا أعظمها فيها شرفاً ؟ قلنا : نعم ، قال : و أنا أقول ذلك ، و لكن و الله لئن تجتمع أمة محمد أحب إلىّ من أن تفترق . العواصم من القواصم (ص231) .

[ابريل]

ماشاء الله لاقوة الا بالله ..

جزاكم الله خيرا .. جزاكم الله خيرا


حسنا سأعترف اني قرأت ترجمة يزيد في عدة تراجم
لم ارى مايدعو للاستياء منه .. حتى ترجمته في البداية والنهايه

في مقارنته بأخيه من أبيه

كنت متأكده اننا لن نعدم فائده من النقاش معكم

وكنت جديير بذلك


بارك الله فيك اخي الفاضل وزادك علما نافعا

[د.فالح العمره]

نفع الله بك يا بو حمد ولا هنت على ما قدمت

وبارك الله فيك اختي الفاضله على هذا النقاش الطيب

ولا هنت يا اخو ساره على المداخلات

[اخو ساره]

اختى العزيزة من اخو يزيد
لايوجد على ماذكر سوى عبدالله وكان خفيف العقل وليس له ذكر

[ابريل]

ابوسارة لم افهمك

[اخو ساره]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريبة الديار

ماشاء الله لاقوة الا بالله ..

جزاكم الله خيرا .. جزاكم الله خيرا


حسنا سأعترف اني قرأت ترجمة يزيد في عدة تراجم
لم ارى مايدعو للاستياء منه .. حتى ترجمته في البداية والنهايه

في مقارنته بأخيه من أبيه

كنت متأكده اننا لن نعدم فائده من النقاش معكم

وكنت جديير بذلك


بارك الله فيك اخي الفاضل وزادك علما نافعا

من المقصود

[ابريل]

سأجيبك .. ان قلت من عبدالله المقصود