خروج ابن مروان على ابن الزبير رضي الله عنه ..

[ابريل]

بسم الله الرحيم الرحيم


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

عبد الله بن الزبير (61 - 73هـ)
وجد ابن الزبير, بعد مقتل الحسين, الفرصة سانحة لتحقيق
أغراضه السياسية, تحت شعار الأخذ بثأر الحسين, فدعا
الخلافة لنفسه وبايعه أهل الحجاز ومصر, فوجه إليه يزيد
بن معاوية جيشا بقيادة مسلم بن عقبة المري, ولما وصل إلى
المدينة دعا أهلها لبيعة يزيد, فامتنعوا, فقاتلهم في
معركة ضارية جرت قرب المدينة (وقعة الحرة) وتغلب عليهم
ودخل المدينة عنوة واستباحها وقتل كثيرا من أشرافها,
وانتزع البيعة ليزيد بالقهر والغلبة, ثم توجه إلى مكة
لحرب ابن الزبير. .

ما اقتبسته اخي الفاضل هو ماتم نقله من كلام عبدالسلام الترمانيني ..


وقد اساء غفر الله له لصاحب رسول الله صلى الله عليه وسلم .. ابن الزبير رضي الله عنه

ابن حواري الرسول وابن ذات النطاقين ..

فابن الزبير لم يبايع يزيد بن معاويه لاسباب منها رفضهم ان تكون الخلافه وراثيه .. وكذلك كان رأي سبط رسول الله صلى الله عليه وسلم الحسين بن علي رضي الله عنه ..

وحينما دعا الى نفسه لانه كان الاولى فيها من غيره ..

حيث لايخفى مافعله يزيد في استباحة المدينه وقبل ذلك مقتل الحسين رضي الله عنه ..

وغير ذلك من المآخذ على ابن يزيد في عزله ..

فهذا المسألة كان فيها في عصر السلف الصالح خلاف مشهور
ومن كثرة القائلين بوجوب الخروج على الجائر أيضا قال ابن
حزم أنه إجماع قديم ورجح وجوب الخروج على الحاكم الظالم
لان الظلم دمار الدين والدنيا ويجب إزالته

ولكن الحقيقة أنه ليس إجماعا بل كان فيه خلاف حتى بين
الصحابة فبضعهم كان يرى الصبـر على ظلمه خشية الفتنة

وبعضهم كان يرى وجوب إزالة الظلم بالقوة حماية للأمة من
الظلم

ولكن بعدما خرج من خرج من الصحابة والسلف على الظلمة
ووقعت فتن ودماء وبقي الظلم كما حدث في الحره وحادثة ابن الاشعث

اتفق بعد ذلك العلماء على أن الخروج عليهم محرم

ثم من شدة ما توافقوا عليه ذكره من ذكره من العلماء على
أنه من أصول أهل السنة

والحقيقة أن فيه خلاف قديم مشهور

والنسبة للمذاهب الاربعة لايزال مذهب الحنفية وجوب إزالة
الظلم من السلطة حتى بالقوة

غير أن الراجح والاقوى خلافه لورود نصوص تدل على ذلك


http://islamicweb.com/goldenbook/husain_analysis.htm

وهذا الرابط تحليلا جيدا بخصوص خروج الحسين رضي الله عنه وأرضا

فبالله عليك اخي حفظك الله .. ماهي الاغراض السياسية التي يريدها صاحب رسول الله عبدالله بن الزبير في دعوته لنفسه للخلافه ؟!!!

أيليق هذا القول بصاحب رسول الله !!

عجبي والله !!

لِمَ لَْم يصنف الكاتب خروج عبدالملك بن مروان والحجاج على ابن الزبير وقد كانت الخلافه له مايقارب 9 سنين وقد بايعه اهل الحجاز ومصر والعراق ؟

وقد اشارالعلماء في البداية والنهايه ان الخلافة لابن الزبير وابن مروان خارج عليه !!!

ولنسئل مالاغراض السياسية التي يقصدها التي كانت في خلافة ابن الزبير .؟؟

هل يعني يزيد كان مستحقا للخلافه وأولى بها من ابن الزبير ؟


عذراً هذه سطور من ذاكرتي ( المغبرة ) .. وكنت انوي ان اوضح ما ارمي اليه بشكل أفضل ..

لكن حرقة الدفاع عن صاحب رسول الله صلى الله عليه وسلم لم تعطني وقتا الى ان اتصفح واراجع

واني اشير الى ان التاريخ يؤخذ من منبعه فالكتب المعاصره فيها ما يسيء الى صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم ويحلل كل على هواه ..

فكل اهل التاريخ يرجعون الى كتاب الطبري .. تاريخ الامم والملوك ..

هذا ما كتبته على عجال .. ولى عوده باذن الله


وجزاكم الله خيراً

[د.فالح العمره]

لا هنتي اختي الفاضله على ما كتبتي وعلقتي وليس لدي ما اخالفك به

وهذا المجلس انما هو لعرض اراء الباحثين والرد عليها

وردك اختي الكريمه طيب ونافع وفقنا الله واياك لما يحبه ويرضاه

[الجنادري]

جزاكم الله خيرا على الموضوع

ونفع بكم

ولا حرمكم الله اجر جهدكم

[اخو ساره]

جزاك الله خير على الموضوع
لكن للعلم فقط
كانت تلك الفترة فترة فتن
وعندما خرج ابن الزبير على يزيد
سبب فتنه كبيرة حيث ان اغلب الامه قد بايعت ليزيد رغم ظلمه
وفعلا لايستطيع عبدالله بن الزبير رضى الله عنه ان يدعو لنفسه بالخلافه
والحسين بن على رضى الله عنه موجود
اما بخصوص خروج مروان بن الحكم ثم ابنه عبداللملك على ابن الزبيرفلقد كان خطا بسبب مبايعه اكثر الامه لعبدالله بن الزبير
وللعلم يعتبر مروان بن الحكم وابنه عبدالملك من التابعين
وللعلم فقط قاتل عبدالله بن الزبير الامام على بن ابى طالب فى معركه الجمل
ولكن نحن نقول كان عصر فتنه
وليس كل مجتهد مصيب

[ابريل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اخو ساره

جزاك الله خير على الموضوع
لكن للعلم فقط
كانت تلك الفترة فترة فتن
وعندما خرج ابن الزبير على يزيد
سبب فتنه كبيرة حيث ان اغلب الامه قد بايعت ليزيد رغم ظلمه
وفعلا لايستطيع عبدالله بن الزبير رضى الله عنه ان يدعو لنفسه بالخلافه
والحسين بن على رضى الله عنه موجود
اما بخصوص خروج مروان بن الحكم ثم ابنه عبداللملك على ابن الزبيرفلقد كان خطا بسبب مبايعه اكثر الامه لعبدالله بن الزبير
وللعلم يعتبر مروان بن الحكم وابنه عبدالملك من التابعين
وللعلم فقط قاتل عبدالله بن الزبير الامام على بن ابى طالب فى معركه الجمل
ولكن نحن نقول كان عصر فتنه
وليس كل مجتهد مصيب

عندكم خلط اخي الفاضل حفظك الله ورعاك

ابن الزبير لم يخرج على يزيد ولم يبايعه ..

وابن الزبير لم يدعو لنفسه حينما كان الحسين رضي الله عنه موجود ..

ولو افترضنا افتراضا انه دعا الى نفسه بوجود الحسين .. هل تعني ان الحسين افضل من ابن الزبير ؟!!!!!!!!!

طبعا لا .. الحسين ليس بأفضل من ابن الزبير

ونحن نقول يارعاك الله كما قال العلماء ان الخلافه لابن الزبير وابن مروان خارجا عليه

وبخصوص معركة الجمل .. بصراحة وفقك الله لا ادري لما دسستها بالموضوع ..

نعلم انهم تقاتلوا وكانت فتنة بسبب ابن سبأ لعنه الله الذي شكك بين الصفوف .. لا ادري ما التساؤل الذي طرأ عليك في هذا ...

على كل ..بارك الله فيكم اخي الفاضل ورعاك ونفع بك الاسلام والمسلمين

والتاريخ يحتاج الى دقه بفهم المواقف على الضوء الشرعي

[اخو ساره]

ليس هنا شك بان الحسين بن على افضل من ابن الزبير
الحسن الحسين سيدا شباب اهل الجنه
فهل بعدذالك مقارنه ونحن هنا لاننكر فضل ابن الزبير
ولكن نقول حقائق
وبخصوص لم يدعى لنفسه والحسين موجود
فليس هناك من سيبيعه بوجود الحسين
وبخصوص معركه الجمل اختى العزيزة فلم ندسها سامحكى الله
بل لنبين ايضا ان بن الزبير قاتل خليفه المسلمين على بن ابى طالب
وختاما نقول رضى الله على الجميع

[ابريل]

جزاكم الله خيرا أخي الفاضل وبارك فيك ..


أأنت جاد في ان الحسين أفضل من ابن الزبير ؟؟!!


سأتفادي الجدال حول هذا .. لان لو فيه فائده .. لاستكثرنا منه

لكن لنحول قليلا ..


قلت ابن الزبير لم يدعي لنفسه بوجود الحسين ؟؟ اكان سبب انه لم يدعي لنفسه لان الحسين موجود ؟؟ !!!

هل قال احد من اهل التاريخ ماذكرته

الحسين رضي الله عنه وابن الزبير رضي الله عنه كلاهما لم يبايعا يويدا بالخلافه


ولو كان اعلن لنفسه البيعه قطعا لن يبايعه احد حتى الحسين لو اعلن لنفسه لن يبايعه احد

لان الصحابه كانوا يسعون لحقن الدماء لما رأوه من معركة الجمل وصفين

وليس لانه ابن الزبير لن يبايعوه

اشم رائحه انتقاص لابن الزبير في كلامك

لاسيما وانك اقحمت معركة الجمل ..

فاعلم يارعاك الله ان معركة الجمل كانت اشبه بسوء فهم .. وفتنه لدخول ابن سبأ واتباعه في صفوف علي بن ابي طالب .. فشككوا بين الصفوف

فقام طلحة رضي الله عنه يصيح ماحولا اخمادها .. وكذا كان الزبير بن العوام

وابن الزبير من حقه ان يقاتل دفاعا عن النفس ,,, لان علي بن ابي طالب لم يقاتل في المعركة بقدر ماكان يحاول اخمادها !!


فهؤلاء اصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم .. اختارهم الله وزراء لنبيه صلى الله عليه وسلم وحاملين لرسالته من بعده

فوالله لن يبلغ احد منكم مده ولانصيفه !!


هذا وبارك الله فيكم وسددنا واياكم للخير

اعذرني على شدة اللهجة .. انما مقام اصحاب رسول الله يتطلب منا اكثر من ذلك ,

[ابومحمد الشامري]

احب انا ادخل في الموضوع بحيث انه تخصصي في التاريخ الاسلامي على حسب اطلاعي براويات الفتنة التي جاءت من مقتل عثمان الى فتنة عبد الله بن زبير في عهد عبد الملك بن مروان.

وعلى حسب روايات اهل العلم ان الحسين بن علي بن ابي طالب رضي الله عنه لم يكن خليفة ولقد اخطأ بخروجه على يزيد بن معاوية لانه ولي الامر ولقد بويع في عهد ابيه معاوية بولاية العهد.
ولقد خالف الحيسن رضي الله عنه امر عبد الله بن عباس عندما خرج لاهل العراق لكي يناصروه لان الحسين رضي الله عنه لم يكن يريد الخروج الا عندما وردته كتب اهل العراق فماذا كانت النتيجة عند وصوله الى العراق؟؟ تخلوا عنه اهل العراق واصبح وحده وقاتل جيش عبيد الله بن زياد بن ابيه وقتله شمر بن ذي الجوشن جد الصميل بن حاتم امير الاندلس الذي قتله عبد الرحمن الداخل.
وكما تعلمون فقد خان اهل العراق بعلي بن ابي طالب وكذلك خانوا في ولده الحسين ولقد ارادوا اخذ البيعة للحسن بن ابي طالب فقال لهم لقد خنتم العهد في ابي فكيف آمن لكم!!!
على كل حال الحسين ليس له بيعة بعدما تنازل الحسن بني علي رضي الله عنه بالخلافة ولكن اشترطوا الشورى.
وقد خالف الحسين رضي الله عنه كبار الصحابة امثال عبد الله بن عمر وعبد الله بن عباس اما عبد الله بن الزبير فقد اعتصم بمكة وقام الناس بمبايعته وامر يزيد بجيش عظيم يهب الى الحجاز بعد ثورة اهل المدينة ومكة وقتل من اهل المدينة خلق كثير ليس بامر يزيد ولكن من عامله المتغطرس وعند وصوله الى مكة توفي يزيد واصبح عبد الله بن الزبير خليفة المسلمين على جميع اهل الارض ما عدا الشام ومصر وكادت تخرج خلافة بني امية من ايديهم الى ان انتصر جيش مروان الحكم على جيش الضحاكب ن قيس الفهري عامل الخليفة عبد الله بن الزبير في معركة مرج راهط عام 65 للهجرة.
امر عن مقتل الحسين بن علي رضي الله عنه فقد اجمع المؤرخين على ان يزيد لم يأمر بقتله واقسم انه لم يأمر بذلك ولكن ابن عمه عبيد الله بن زياد امير العراق امر بمحاربة الحسين من تلقاء نفسه دون الرجوع الى امر الخليفة يزيد.
لن اطيل عن هذا الحديث الذي يثير الشجون ولكن اود ان اقول ان تلك الحقبة كانت فتنة للمسلمين وقد اعرض عنها الكثير من العلماء المسلمين لكي لا يقعوا في اعراض كبار الصحابة رحمهم الله.
وشكرا للاخت القديرة غريبة الديار على الموضوع الطيب
ولاهنتم جميع على المداخلات في هذا الموضوع

[أبعاد]

بارك الله فيكم جميعا ...*

وجزاكي الله خير أختي غريبة الديار ..*

مداخلاتكم طيبه واستفدت منها وجزاكم الله خير...*

..*أبعاد..*

[ابريل]

اخي الفاضل ابوحمد الشامري حفظك الله

اوافقكم فيما قلتم نفع الله بعلمك

لكن ثمة امر اود الاشاره اليه ذكرته في كلامك وفقك الله


وهو ان خروج الحسين كان خطأ !!

وهذه لا اوافقك عليها ألبته


فكبار الصحابه الذين نهوا الحسين عن الخروج حتى اخاه الحسن في فراش الموت حذرة من اهل الكوفه ليس يعني ان مافعله الحسين كان خطأ

فنصح الصحابة له .. يجب ان لا يفهم ان فعل الحسين كان خطأ بل لعلم الصحابة بخطورة اهل الكوفه وغدرهم وخداعهم

وهذا مايظهر من كلامهم له وانظر

منهم ابن عباس قال : اتذهب الى قوم قتلوا اباك واخاك ... >>ان لم اخطأ انه قول ابن عباس

قول الفرزدق : قلوبهم معك وسيوفهم مع بني اميه ...

يقول ابن خلدون: «فتبين بذلك غلط الحسين، إلا أنه في أمر دنيوي لا يضره الغلط فيه. وأما الحكم الشرعي فلم يغلط فيه، لأنه منوط بظنه، و كان ظنه القدرة على ذلك. و أما الصحابة رضوان الله عليهم الذين كانو بالحجاز و مصر و العراق و الشام و الذين لم يتابعو الحسين رضوان الله عليه، فلم ينكرو عليه و لا أثمّوه، لأنه مجتهد و هو أسوة للمجتهدين به




لذلك يقول إبن تيمية: «و الحسين ما خرج يريد القتال، و لكن ظن أن الناس يطيعونه، فلما رأى انصرافهم عنه طلب الرجوع إلى وطنه أو الذهاب إلى الثغر أو إتيان يزيد. فلم يمكِّنه أولئك الظلمةَ لا من هذا و لا من هذا و لا من هذا، و طلبو أن يأخذوه أسيراً إلى يزيد، فامتنع من ذلك و قاتل حتى قتل مظلوماً شهيداً لم يكن قصده ابتداء أن يُقاتِل..


...

ولو صدق معه اهل الكوفه لكانت خلافته صحيحه وهي خلع الامام الظالم

وقد اشار العلماء الى ضرورة خلع الظالم الا ان هناك طائفه من العلماء رأوا الفتنه في ذلك في حين المقدرة على خلعه