عرض مشاركة واحدة
  #44  
قديم 19-04-2006, 02:39 PM
الصورة الرمزية راكان اليامي
راكان اليامي راكان اليامي غير متصل
إداري مؤسس
 
تاريخ التسجيل: Jan 2005
المشاركات: 9,542
معدل تقييم المستوى: 29
راكان اليامي is on a distinguished road

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله الوعيلي


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ُُعودنـــا يا ابو ســالم ..
ولا تنسى ان اسئلتي لك تم تحضيرها اتمنى ان اكون قد وفقت في التحضير
واتمنى ان تكون اجاباتها لديك سهله وشفافه اكرر شفافه ..

ابو سالم اسمحلي ان ابدا بســؤال غالبا ً ما يتردد في ذهني ولا زلت ابحث له عن اجابــه
سبق لي ان طرحته على البعض ولكن فيهم من تهرب من الاجابه عليه وفيهم من كان دبلوماسي في الرد على سؤالي هذا ..
فهل يكون ابو سالم صاحب الرد الشافي ؟ اتمنى ذالك

الســؤال ..

وعيــل وعجيم وغصن .. عوال هشـــام ..

ما رائك في من يشكك في نسبهم لــ قبيلة يــام ؟ وماهو الشعور الذي ينتاب راكان اليــامي عندما يتابع او يقراء موضوع بهذا الخصوص ؟


السؤال الثاني ..

هل من الممكن أن تبني فكرة عن شخص ما من موقف معين ؟ وهل من السهولة تغيير هذه الفكرة ؟ أو أن تتصرف على أساسها ؟


السؤال الثالث ..

يتابعك أحدهم من خلال ردودك في المنتدى ولاحظ عليك ملاحظه يعتبرها هو خطاء منك وتسرع بالاشاره لأسمك وكأنك مرتكب خطاءً فادح .. ماهى ردة فعلك .. ؟

السؤال الرابع ..

لو عادت بك عجلة الزمن 5 سنوات ماذا كنت ستفعل ؟ هل هناك طرق ستتجنبها ؟ وهل هناك ابواب ستطرقها ؟

السؤال الخامس والأخيــر ..


كم كانت نسبتك في الثانوية العامة ؟


هذا وفي الختام ارجو ان تسمح لي بالمغادره طال عمرك
فالوقت لا يسعني ان اتواجد اكثر من الدقائق التى استغرقتها لـ كتابة هذا الاسئله ..


ارق التحااايــا
سلالالالالام



يامرحبا ومسهلا يابو حزام بالنسبه لسؤالك الاول

اولا يابو حزام هناك اناس وليسو بالكثير الذين يشككون بنسب الهواشم

ولو نظرنا من زاويه وسيعه فنقول ان هذه هي وجهة نظر هم اما انا وجميع القبائل ايضا التي من خارج يام يدرون ان نسب الهواشم من يام

واذا استدرجو على ان هشام نسبه بالتسلسل هشام بن هشيم الشريف اعتقد ان هذا ليس دليل قوي يجبر على ان الهواشم نت الاشراف وهو من ثلاثة اسماء خلال قد تكون عدة قرون!!!


فنسب الهواشم هو كالمذكور والمعروف عند رجال يام وعند اهل النسب

هشام بن الغزبن مذكربن يام ابن أصبا بن دافع بن مالك بن جشم بن حاشدبن جشم بن خيران بن نوف الخ



ولكي نثبت سوف ارد بااول بيت وهو للشيخ ابو فلاح رحمة الله عليه

يحرم عليك النوط تطلـق بلامـه =مادام عنده واحدٍ من ضنـى يـام
كم ثار عند ركابنـا مـن كتامـه=ياما هلك من ضدنا من سبب يـام

هذي عندما قالها الشيخ راكان في رده على ابن قرمله
وهذي اخرى له
ياميّـة زايـدوا فـي كـل مكيالـي=ومن شد شد رموا لـه فـوق ديوانـه

والبيت المشهور ايضا
ومن سايلك مني فانا من بني يام=من لابة بالضيق تقضى اللزومي


وهذي للشيخ ابن سمره من الوعله
يـام بـن يصباوغصبـاً هـل الـوادي =ماحد(ن)مـن قبـل يام(ن)سكـن فيـهـا


وقصيدة ابن حوشان ويقول
ولعل جد حط مذكر ضنينه = تكتب له الجنة مع الأبرار

قال الشاعر علي الخفيف العجمي ( كما في ديوان ابن فردوس ص 279 ) " :

وأنا أحمد الله يوم أنا من لابة=كم شيخ قوم وسدوه القاع
أولاد مرزوق هل المدح والثنا = فهود الزراج وللفرج بتاع
من لابة في الضيق ينشاف فعلها=يام هل الناموس والاسناع



وايضا انظرو الي نسب العجمان في الصحفه الرئيسيه
و انظرو الى قصيدة الشيخ راكان في اعلى الصفحه

وهذه مصادر ايضا




1.قال أبو عقيل الظاهري في كتابه " العُجْمَان وزعيمهم راكان " ( ص 35 ) :
" وقول الجمهور الراجح أن العُجْمَان من ذرية يام " ، وقال في ( ص 38 ) :
" أن في الأسر المتحضرة – يعني من العُجْمَان – أفراداً من قدماء علماء نجد
سجلوا نسبتهم إلى العُجْمَان من يام بالتواتر " .

2.قال حمد الجاسر في كتابه " جمهرة أنساب الأسر المتحضرة " ( 2 / 522 ) عن قبيلة العُجْمَان : " وهي من قبيلة يام ... على أشهر الأقوال " .

3.قال إبراهيم بن صالح بن عيسى النجدي ( ت 1343هـ )في كتابه " عقد الدرر " ( ص 31 ) : " وهم من قحطان ينتسبون إلى مذكر بن يام بن أصبى ... كما هو معروف في كتب الأنساب " .

4.قال إبراهيم بن صبغة الله بن أسعد الحيدري ( ت 1286 هـ ) في كتابه " عنوان المجد في بيان أحوال بغداد والبصرة ونجد " ( ص 198 ) : " نجران ... من أراضي نجد بلد العرب ، الذين يقال لهم ( يام ) وهم عرب العُجْمَان " ، وقال في ( ص 210 ) : " وهم من قحطان " .

5.قال عثمان بن عبد الله بن بشر النجدي ( ت 1290 هـ ) في كتابه " عنوان المجد في تاريخ نجد " ( 2 / 110 ) : " آل شامر المعروفين من عربان يام من العُجْمَان " .

6.قال عبد الرحمن بن حمد المغيري ( ت 1364 هـ ) في كتابه " المنتخب في ذكر أنساب قبائل العرب " ( ص 359 ) : " ومن بطون يام العُجْمَان " .

7.قال عبد الله بن عبد الرحمن البسام ( ت هـ ) في كتابه " علماء نجد خلال ثمانية قرون " ( 2 / 526 ) : " والعُجْمَان من يام بن أصبى ... " وذكر باقي النسب ، وفي ( 5 / 415 ) : " فهم من يام ثم من همدان ثم من كهلان ثم من قحطان " .

8.قال فؤاد حمزة ( ت هـ ) في كتابه " قلب جزيرة العرب " ( ص 203 ) :
" وفي الغالب حينما يقال في نجد : ( قبيلة يام ) يقصد بها : العُجْمَان وآل مرة " ،
وقال ( ص 182 ) : " ينتسب العُجْمَان إلى يام في نجران " .

9.قال عمر رضى كحاله ( ت 1408هـ ) في كتابه " معجم قبائل العرب "
( 3 / 1258 ) : " يام إحدى القبائل المهمة في نجران ... وفي الغالب حينما
يقال في نجد : ( قبيلة يام ) يقصد بها : العُجْمَان وآل مرة " .

10.قال أمين الريحاني ( ت 1359 هـ ) في كتابه " تاريخ نجد الحديث "
( ص 223 ) ، وقد أفردهم في فصل خاص : " أنهم من قبائل اليمن ، من عرب قحطان ، وهم ينتسبون إلى همدان " وقال في الحاشية من نفس الصفحة : " جدهم : مذكر بن يام ... " .

11.قال محمد بن عبد الله آل عبد القادر ( ت 1391 هـ ) في كتابه " تحفة المستفيد
بتاريخ الأحساء في القديم والجديد " ( 1 / 21 ) : " العُجْمَان من يام من قحطان " ،
وقال أيضاً كما في ( 1 / 213 ) : " العُجْمَان بطن من يام بن جشم بن حاشد بن همدان " .

12.قال حافظ وهبة ( ت 1397 هـ ) في كتابه " جزيرة العرب " ( ص 180 ) :
" اليامية : وهي أهل نجران وحبونة ، وآل مرة والعُجْمَان في نجد " .

13.قال حسن بن جمال الريكي في كتابه " لمع الشهاب في سيرة محمد بن عبد الوهاب "
( ص 65 ) : " وهم يرجعون نسباً من يام بداة نجران ، ويرجع نسبهم إلى قحطان أيضًا " .

14.قال محمد بن عبد الله بن بليهد ( ت 1377هـ ) في كتابه " صحيح الأخبار " ( 4 / 38 ) : " نعرف قبائل عظيمة يقال لهم ( يام ) وهم بطون كثيرة ، منهم : العُجْمَان .. " .

15.قال خير الدين الزركلي في كتابه " شبه الجزيرة ( 1/ 202 – حاشية رقم 4 ) :
" العُجْمَان من يام من همدان " .

16.قال حمد بن إبراهيم الحقيل في كتابه " كنز الأنساب " ( ص 216 ) :
" وهم من يام القحطانية " .

17.قال إبراهيم بن عبيد العبد المحسن في كتابه : تذكرة أولي النهى والعرفان "
( 2/187 ) : " هم من قبائل اليمن من قحطان وينسبون إلى همدان ،
وينتمون إلى مذكر بن يام بن أصبا .... " .

18.قال محمد بن عبد الله المتعب المزيد في مقاله " أهل الرس من العجمان ط
( مجلة العرب 9/712 ) : " العجمان من الهواشم من مذكر من قبيلة يام " .

19.قال سالم الطويرقي في مقاله " أصل قبيلة العجمان " ( المجلة العربية 10/87 ) :
" تكاد تجمع المصادر العربية على أن قبيلة العجمان ترجع في أصلها إلى قبيلة يام القحطانية " .

20.قال الشاعر علي الخفيف العجمي ( كما في ديوان ابن فردوس ص 279 ) " :


وأنا أحمد الله يوم أنا من لابة = كم شيخ قوم وسدوه القاع
أولاد مرزوق هل المدح والثنا = فهود الزراج وللفرج بتاع
من لابة في الضيق ينشاف فعلها = يام هل الناموس والاسناع

21.قال د. سلطان بن خالد بن حثلين في كتابه " تاريخ قبيلة العُجْمَان " ( ص 15 ) :
" ينسب العُجْمَان إلى جدهم يام من همدان " ، وقال في ( ص 16 ) : " وهذا هو الصواب " .

22.قال راكان بن حثلين في أحد قصائده ( التُّرْكِيَّات ) وهو في منفاه
( كما في كتاب من آداب الشعراء والفرسان الأوائل ، لابن فردوس ص 113 ) :

" ومن سايلك مني فانا من بني يــام =من لابة بالضيق تقضي اللزوم "

* الرد على هذا القول :
- والحق أن هذا القول هو الصواب على ما رأينا ، لكثرة القائلين به من النسابين ،
والمؤرخين ، والمحققين ، وأبناء القبيلة ، مما يجعل القلب يطمئن لذلك كل الاطمئنان ،
ومع وجود الأدلة المقنعة ، والمؤيدة لهذا القول مما لا تجعل في القلب شك من ذلك .

وهناك الكثير ايضا من القصائد الشعريه القديمه التي تثبت نسب العجمان الى يام واغلب التي ذكرت من شعراء العجمان هناك الكثير من شعرا الوعله ايضا لهم ادله تثيت نسب هشام في يام






و الادله المذكوره بالاعلى تثبت نسب وعيل وعجيم وغصن بن هشام الى يام


اما اشراف نجران فهم معروفين

اشراف عويرة وصنعاء والخبية :

ويرجعون الى ناصر بن حمد بن الامير محمد الشويع بن حسين بن علي بن قاسم بن الهادي بن عزالدين محمد بن احمد بن الامام المنصور بالله عبدالله بن حمزه بن سليمان بن حمزه بن علي بن حمزه بن ابي هاشم الحسن بن عبدالرحمن بن يحيي بن عبدالله بن الحسين الحافظ بن القاسم الرسي بن ابراهيم طباطبا بن اسماعيل الديباج بن ابراهيم الشبيه بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن علي بن ابي طالب بن عبدالمطلب بن هاشم بن عبدمناف بن قصي بن كلاب بن مره بن كعب بن لؤي بن غالب بن فهر بن مالك بن النظر بن كنانة بن خزيمة بن مدركة بن اليأس بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان بن اد بن ادد بن الهميسع بن سلامان بن نبت بن حمل بن قيدار( ثابت ) بن اسماعيل بن ابراهيم عليهم السلام بن تارخ (ازر ) بن ناحور بن شاروخ بن ارغو بن فالغ بن عابر (هود عليه السلام ) بن شالخ بن ارفخشد بن سام بن نوح عليه السلام بن لمك بن متوشلخ بن اخنوخ (ادريس عليه السلام ) بن اليارد بن مهلائيل بن قينان بن انوش بن شيث بن ادم عليه السلام .

اشراف الشايم :

يرجعون الى حسين بن علي بن صلاح بن احمد بن محمد بن احمد بن محمد بن علي (الملقب بالشايم ) بن محمد بن علي بن داود بن الهادي بن احمد بن المهدي بن الامام عز الدين بن الحسن بن الامام علي بن المؤيد بن جبريل بن المؤيد بن المهدي احمد بن الامير شمس الدين يحيى بن يحيى بن الناصر بن الحسن بن عبدالله المعتضد بن الامام المنتصر محمد بن القاسم المختار بن الاما الناصر احمد بن الهادي يحيى بن الحسين الحافظ بن القاسم الرسي بن ابراهيم طباطبا بن اسماعيل الديباج بن ابراهيم الشبيه بن الحسن المثنى بن االحسن السبط بن علي بن ابي طالب عليه السلام .

اشراف الجوده (القعشم ) :
يرجعون الى ناصر بن محمد بن نهشل بن محمد بن قاسم بن الامير محمد الشويع بن حسين بن علي بن قاسم بن الهادي بن عزالدين محمد بن احمد بن الامام المنصور بالله عبدالله بن حمزه بن سليمان بن حمزه بن علي بن حمزه بن ابي هاشم الحسن بن عبدالرحمن بن يحيي بن عبدالله بن الحسين الحافظ بن القاسم الرسي بن ابراهيم طباطبا بن اسماعيل الديباج بن ابراهيم الشبيه بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن علي بن ابي طالب .

وهناك الكثير من بيوت الاشراف والساده في نجران غير هولاء .

ويجمع الحمد ( اشراف عويره ) وثيقة امان مع ال هندي
----------------

اما شعوري وانا ارى التناقش والحماس الزائد في هذا الموضوع وياللاسف ارى بعض الذين يريدون ان يثبتو انهم من الاشراف يأتون بكل جديه وكأنهم يريدون التهرب من يام بن يصبا الذي لم يولد به جبان

وقد قريت ايضا حديث شريف رائيته في احد ردود الاخ محمد ال ضريره المري لااعرف مصدره بالضبط

دخل وفد من قبيلة يام على الرسول عليه واله الصلاة والسلام فسألهم (بم تغلبون الناس وتقهروهم فقالو له لم نقل فنذل ولم نكثر فنتاحسد ونتخاذل ونجتمع ولا نفترق ولا نبدا احد بظلم ونصبر عند الياس )

فانا يااخي ابو حزام اي موضوع يوضع في مجالس العجمان فمصيره الحذف
مني

ولك كل الشكر


_______

اما الجواب على سؤالك الثاني

بالتاكيد لن ابني فكره عن شخص معين من اول موقف يحصل لي معاه
كذلك لن اتعامل معه على اساسها مستقبلا فقد يكون هذا الموقف عابر لايمثل هذا الشخص

_______________-

اما جوابي على السؤال الثالث



بااختصار يابو حزام ساتجاهل هذا التسرع وكأن شي لم يحدث

___________



اما جوابي على السؤال الرابع

ممكن اتجنب اشياء معينه امان اني اطرق ابواب جديده فلا

_______________

وجوابي على سؤالك الخامس

بالثمنينات ولااذكر بالضبط

وكل الشكر يابو حزام لك وتشرفت بسئلتك وانشاءالله اني وفيتك بالاجابات

 

التوقيع

 

مادمت بين العذارى صرت معشوقي=ارحب علي الحرام انها من اعماقي
 
 

التعديل الأخير تم بواسطة : راكان اليامي بتاريخ 20-04-2006 الساعة 10:06 AM.