المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : فقهاء الليبرالية ونظريات الاستحمار الجديدة


قلب الأسد
22-06-2005, 07:42 AM
حاولتُ أن أجدَ مُبرّراً واحداً لهذا التزاوج ِ الماجن ِ بينَ الليبراليينَ وأفراخِهم من العصرانيينَ وبعض ِ أدعياءِ السلفيّةِ المقيتةِ ، فلم أظفرْ بما يشفي الغليلَ ، لا سيّما مع ما يتباينونَ فيهِ من المواقفِ والآراءِ ، لكنّهم فجأةً صاروا يداً واحدة ً ومنهجاً مُتحداً ، ويوحي بعضُهم إلى بعض ٍ زخرفَ القول ِ غُروراً.
ونشهدُ صخبَ هذه التجمّعاتِ المُنحطّةِ فكراً ومنهجاً ، في أسوأ المواخير ِ الثقافيّةِ المُتطرفةِ المُلحدةِ ، والتي يستحي المُتابعُ أن يقرأ فيها أو ينظرَ إلى ما تحويهِ من صور ٍ فاضحةٍ ومناظرَ عاريةٍ ، فضلاً أن يُدعى للحوار ِ وينشرَ فيها صورتهُ وقيئهُ وعفنهُ .

في هذه الفترةِ العصيبةِ خرجَ علينا مجموعة ٌ من السماسرةِ المروّجينَ للفكر ِ الغربيِّ القذر ِ ، خانوا العهدَ ونكثوا الأمانة َ وطعنوا الأمّة َ في أشرفِ ما تملكُهُ ألا وهو الدّينُ والشرفُ والعفافُ ، وامتطوا ظهورَ بعض ِ أدعياءِ السلفيّةِ ونفذوا من خلال ِ منهجِهم السافل ِ المُتمرّدِ على فتاوى كِبار ِ العلماء ِ والمُناقض ِ للمُجتمع ِ وأدبياتِهِ ، وأصبحوا معاولَ هدم ٍ في بناءِ الأمّة ِونسيجِها ، وهاهم اليومَ يقودونَ حملة ً شعواءَ ، لتمرير ِ ما يُسمّى قيادةَ المرأةِ للسيّارةِ ، خارجينَ في ذلكَ عن نِظام ِ البلادِ والقراراتِ الرسميّةِ والفتاوى الصادرةِ من جهاتِ الفتوى المعتبرةِ فيها .

ولأنّهم لا يملكونَ المصداقيّة َ في الحُجج ِ والبراهين ِ ، أو التأثيرَ في البلادِ والعبادِ ، ولكراهية ِالنّاس ِ لهم ، فقد أخذوا يُظهرونَ دورَ النّاصح ِ الأمين ِ ، والباحثِ النزيهِ ، وتحوّلوا بينَ عشيّةٍ وضُحاها إلى قوم ٍ من أهل ِ الورع ِ والتنسّكِ يبحثونَ في رُكام ِ التراثِ عن نصٍّ يتيم ٍ يُحرّمُ قيادة المرأةِ للسيارةِ !! ، فلمّا لم يجدوا بكوا كثيراً واسترجعوا وقالوا ما لنا بُدَّ من القيادةِ فقد أعيانا البحثُ عن دليل ٍ مُحرّم ٍ !! ، هكذا يتظاهرونَ بالتقوى والحفاظِ على معالم ِ الديانةِ ، حتى يستسيغَ العامّة ُ طرحهم ، ممّا أسقطهم في التهافتِ لقلّةِ بصرِهم وصاروا أضحوكة ً لدى العامّةِ والخاصّةِ .

فتارة ً يزعمونَ أنَّ قيادة َالمرأةِ للسيّارةِ ليستْ من ثوابت ِالدّين ِ .

وهم – واللهِ - أبعدُ النّاسِ عن معرفةِ الثوابتِ والمتغيّراتِ ، بل إنَّ لفظة َ " ثوابتِ الدّين ِ " من الألفاظِ الضبابيّةِ الغائمةِ ، يمدّدها الليبراليّونَ متى ما أرادوا ويقلّصونها متى ما أرادوا ، فليسَ لهم تعريفٌ ثابتٌ واضحٌ للثوابتِ المزعومةِ ، وإنّما هي كلمة ٌ تُستخدمُ كمخرج ٍ للطوارئ ، وإذا أحسّوا أنَّ الناسَ ضاقتْ بهم وبأفعالهم واقتربوا من كشفِ مُرادهم ومقصدهم ، قالوا : هذا ليس من ثوابتِ الدّين ِ ليهدموهُ كما شاءوا ، ولو سألتهم عن معنى الثوابت ِلوجدتَ بينهم فيه اختلافاً كثيراً ، وقد تتبعتُ أطروحاتِ الليبراليينَ وأذنابِهم من فروخ ِ العصرانيّةِ وبعض ِ أدعياءِ السلفيّةِ فلم أجدهم يتفقونَ على تعريفٍ جامع ٍ مانع ٍ للثوابتِ ، بل يجعلونها مُصطلحاً فضفاضاً ، ويفرّونَ من تحديدِه وضبطِ معناه ، ليتسنّى لهم التسمّحُ به متّى أرادوا ، وليُمارسوا التعمية َ والاستغفالَ لعبادِ اللهِ ، وليسهلَ عليهم تبريرُ ما يُريدونهُ من المخالفاتِ بحُجّةِ أنّها ليستْ من الثوابتِ .

وإذا ضاقتْ بهم الحيَلُ والسبُلُ ، قالوا : أنتم تردّدونَ دائماً : سدُّ الذرائع ِ من الدين ِ وواجبٌ ، وقيادة ُ المرأةِ ذريعة ٌ للسفور ِ والفساد ِفي الأرض ِ !! ، حتّى ضيّقتم على النّاس ِ معيشتهم .

وهذا كلامٌ يأتي على فكرِهم من قواعدهِ وأسّهِ ، ذلك أنَّ أكثرَ النّاس ِ تضييقاً على عبادِ اللهِ في أفعالِهم ونيّاتِهم هم الليبراليّونَ وأفراخُهم من العصرانيينَ ، فقد هاجموا حلقاتِ تحفيظِ القرءان ِ الكريم ِ والمراكزَ الصيفيّة َ والجمعياتِ الخيريّة َ ومناهجَ التعليم ِ ومراكزَ الهيئاتِ والدعوةِ وكُتبَ أئمّةِ العلم ِ والدعوةِ وتمادوا حتّى وصلوا إلى رمْي خطبِ الجمعةِ والمحاضراتِ والمواعظِ ، وهي تمثلُ أغلبَ المُجتمع ِ ، هاجموا ذلك كلّهُ تحتَ حجّةِ أنّها ذريعة ٌ ومفضية ٌ إلى الكراهيّةِ ونشر ِ ثقافةِ العنفِ والتطرفِ ، مع أنّها مؤسساتٌ رسميّة ٌ وتحتَ عين ِ الدولةِ ونظرِها ، فلماذا استحمروا هنا ووظّفوا سدَّ الذرائع ِ انتقائيّة ً منهم واعتباطاً ، واستعدوا ولاة َ الأمر ِ والدولة َ ضدَّ أولئكَ ، بينما هاجموا المانعينَ من قيادةِ المرأةِ ، ووصفوهم بشّتى صفاتِ السوءِ ، لأنّهم جعلوا سدَّ الذرائع ِ من أمور ِ الشريعةِ المعتبرةِ ، مع أنّهُ قد دلَّ عليها إجماعُ الأمّة ِالقطعيُّ ، ومن خالفَ هذا الإجماعُ فقد كفرَ ؟! .

وفي حُجّةٍ أخرى يزعمونَ أنَّ قيادة َ المرأةِ للسيّارةِ لم يدلَّ نصٌّ صحيحٌ على حُرمتِها ، فأتونا بنصٍّ صحيح ٍ يُحرّمها لنتّبعكم في رأيكم إن كنتم صادقينَ ! .

هكذا يزعمونَ أنّهم أولياءُ للهِ صالحونَ يتّبعونَ الكتابَ والسنّة َ ويهتدونَ بهديها ، ولا يجدونَ منها بُدّاً ، وقد كذبوا واللهِ ، فهم ممّا يعيّرونَ بهِ أهلَ السنّةِ والجماعةِ – في جملةِ مايعيّرونهم بهِ - أنّهم نصيّونَ ! ولا يُعملونَ عقولَهم وتفكيرهم ، بل يقودهم النصُّ بحذافيرهِ ويحرّكهم الثابتُ الشرعيُّ ويُسلّمونَ أمرهم لهُ ، في زمن ٍ أخذتْ فيهِ النصوصُ تتهاوى ما بينَ تعطيل ٍ للنصِّ وتأويل ٍ لهُ ، ويُسلمُ قيادُ الأمر ِ ديناً ودُنيا إلى العقل ِ ، هكذا قالوا ، لأنّهم لمّا عجزوا عن إيجادِ مبرّر ٍ سائغ ٍ للقول ِ بقيادةِ المرأةِ للسيّارةِ ، تنادوا علينا أن أخرجوا لنا نصّاً صحيحاً يُحرّمُ ذلكَ ! ، مع أنّهم – قبّحهم اللهُ – هدموا معالمَ للدّين ِ كثيرة ً دلَّتْ عليها نصوصٌ صحيحة ٌ صريحة ٌ من الكتابِ والسنّةِ وإجماع ِ الأمّةِ ، فلو كانوا صادقينَ فلنحتكم نحنُ وإيّاهم إلى نصوص ِ الكتابِ والسنّةِ وإجماع ِ الأمّةِ ، لنرى أيَّ الفريقين ِ أحقُّ بالأمن ِ والحُجّةِ واتّباع ِ دين ِ اللهِ .

ومنهم من يقولُ لماذا لا نفتحُ المجالَ بالضوابطِ والحدودِ والقيودِ ، وبهذا يكونُ الأمرُ متروكاً للجهاتِ الرقابيّةِ وأولياءِ الأمور ِ ، من شاءتْ أن تقودَ قادتْ بالضوابطِ ، دونَ أن نمنعهُ على وجهِ العموم ِ ! .

وهذه فرية ٌ أخرى ساقطة ٌ تماماً ، فنحنُ لم نضبطْ بعدُ قيادة َ الرّجل ِ للسيّارةِ ، ويوجدُ لدينا أعلى معدّلاتِ الوفياتِ في العالم ِ نتيجة ً لحوادثِ السيّاراتِ والمخالفاتِ المروريّةِ ، وصارتِ الحوادثُ ظاهرة ً منتشرة ً ، فكيفَ إذا فُتحَ المجالُ للمرأةِ أن تقودَ ! ، أوَ ليسَ الضررُ الناتجُ عن السماح ِ للمرأةِ بالقيادةِ ضرراً عامّاً يرجعُ على المجتمع ِ كلّهِ ، فالأمرُ ليسَ مجرّدَ السماح ِ بالضوابطِ ، وإنّما في الضرر ِ المُتحقّق ِ الذي يعقبُ ذلكَ ، ولدى علماءِ البحثِ والنظر ِ قاعدة ٌ مُتفقٌ عليها تقولُ : الغالبُ كالمُتحقّق ِ .

ويتبجّحُ بعضُهم قائلاً : هل يُعقلُ أنّنا البلدُ الوحيدُ الذي لا تقودُ نساؤهُ السيّاراتِ في العالم ِ ، أيُّ تخلّفٍ هذا !! ، ونسيَ هذا المُستحمرُ أنّنا البلدُ الوحيدُ الذي يعتبرُ الإسلامُ المصدرَ الأوحدَ للتشريع ِ ، وتتوقّفُ المتاجرُ في أوقاتِ الصلواتِ ، ولا توجدُ لدينا الكنائسُ والمعابدُ مع وجودِ المُقتضي لذلك حيثُ الجالياتُ النصرانيّة ُ والهندوسيّة ُ وغيرُها ، ونؤرخُ بالتأريخ ِ الهجريِّ بينما يؤرخ ُ العالمُ بالميلاديِّ ، فهل تفرّدنا بهذه دون غيرِنا يستدعي أن نتخلّصَ منها لنوافقَ العالمَ في تردّيهِ وانحدارهِ ! ، وليتَ هؤلاءِ الليبراليينَ تعلّموا من الصهاينةِ اليهودِ – ليبراليّهم ومتدينهم - ، والذين يرفعونَ رؤوسهم في كلِّ بلادِ الدنيا مع أنّهم الدولة ُ الوحيدةِ المُغتصِبة ُ والمُحتلة ُ في العالم ِ ، ولم يُثنهم ذلك عن الافتخار ِ بأنفسهم وذواتِهم ، أو يدعهم إلى التخلّص ِ من أرضِهم وبلادِهم .

وتارة ً يستحمرونَ قائلينَ : إنَّ بلادنا عفيفة ٌ نزيهة ٌ ، ونساؤنا لا يحتجنَ إلى الوصايةِ عليهنَّ والخوفِ من تبعاتِ القيادةِ ، والمُجتمعُ كلّهُ مجتمعٌ فاضلٌ ، فلا تخشوا على النساءِ إذا قُدنَ .

إنَّ العجيبَ في الحجّةِ السابقةِ هو أنَّ الليبراليينَ كانوا يُعيّرونا بها سابقاً !، وذلك عند بروز ِ روح ِ الازوداجيّةِ في سلوكِهم وفكرِهم ، لأنّهم فيما يكتبونهُ من رواياتٍ وقصص ٍ لا تعرفُ من الأدبِ إلا اسمهُ ، يملئونها بالمضامين ِ الفاحشةِ ، والأخبار ِ الساقطةِ ، والألفاظِ القبيحةِ ، ويسردونَ فصولاً طويلة ً في وصفِ الفواحش ِ في المُجتمع ِ وانتشار ِ الرذيلةِ ، فإذا نُوقشوا في ذلكَ ، قالوا هذا من الأدبِ الواقعيِّ ، وهذه كلّها من الأمور ِ الموجودةِ في المُجتمع ِ ، ومجتمعُنا ليسَ مجتمعاً فاضلاً أو مثاليّاً ، وفيهِ السوءُ والشرُّ ، بل – واللهِ – إنّهم في أغلبِ ما يكتبونهُ من رواياتٍ يجعلونَ المجتمع ِ غارقاً في الفاحشةِ والمُنكر ِ ، ويزعمونَ أنَّ هذه هي الصورة ُ الحقيقة ُ للمجتمع ِ ، لا كما يصوّرها رجالُ الدين ِأو المُحافظونَ ، من أنّها مثالية ٌ ونقيّة ٌ !! – راجعْ ثلاثيّة الحمد وهنداويّة عبده خال وفردوس ليلى الجهني وقارورةَ يوسف المحيميدِ وغيرها من الروايات المنحطّةِ - ، وحسبُك من هذا تناقضاً واستحماراً لا يفوقهُ استحمارٌ .

إنَّ الليبراليينَ وأذنابهم من العصرانيينَ حينَ يتحدّثونَ عن حقوق ِ المرأةِ ، ليُسرّونَ حسواً في ارتغاءٍ ، فيتظاهرونَ بالدعوةِ إلى صيانةِ المرأةِ وإعادةِ المسلوبِ من حقّها إليها ، بينما هم في حقيقةِ الدعوى يقصدونَ تحريرِها من الحشمةِ والحِجابِ الشرعيِّ الواجبِ ، وفتح ِ بابِ الاختلاطِ والسفور ِ ، وهذا ما جعلهم يُمارسونَ الانتقائية َ في الحقوق ِ التي يرونها مسلوبة ً ، فما كان منها مؤدياً إلى التحرير ِ الكامل ِ للمرأةِ سعوا سعياً حثيثاً وراءَ إقرارِه ، كما يحدثُ الآنَ في قيادةِ المرأةِ ، ويُمارسونَ الانتهازيّة َ البغيضة َ أيضاً في توقيتِهم لطرح ِ مثل ِ هذه القضايا ، ولهذا لمّا رأوا أنَّ أمريكا تضغطُ على بلادِنا – حرسها اللهُ - لاسيّما في قضايا المرأةِ ، استغلّوا ذلكَ وتسارعوا لنشر ِ مشاريعهم ومخطّطاتِهم القذرةِ ، تواطؤاً مع العدوِّ واستجداءً لهُ ، وإلا فأينَ هم عن العديدِ من قضايا المرأةِ والرجل ِ المُستحقّةِ للنظر ِ والإثارةِ والبحثِ ، ممّا تتضائلُ أمامهُ قضيّة ُ القيادةِ وتذوي ! .

ثمَّ إنَّ هؤلاءِ الليبراليينَ ينشطونَ في الكلام ِ عن الدّين ِ والدعاةِ وقضايا المرأةِ ، ويُظهرونَ الفطانة َ والنباهة َ والذكاءَ ، وإذا وصلَ النقاشُ بيننا وبينهم إلى معتركِ القول ِ وفصل ِ الجِدال ِ ، مارسوا أسلوبَ الاستحمار ِ الممجوج ِ ، فأوردوا علينا حُججاً مُضحكة ً وأدلّة ً ساقطة ً ، يمدّهم بها بعضُ أدعياءِ السلفيّةِ المرضى ، فمنهم من يوردُ أنَّ زوجَ الشيخ ِ فلاناً كانتْ تقودُ ، مع أنّهم من أشدِّ النّاس ِ عداءً لذلك الشيخ ِ ومنهجهِ ، وهي حُجّة ٌ طافَ بها إبليسُ باحثاً عن أسخفِ أهل ِ الأرض ِ ليبثّها فما وجدَ أوسعَ ذمّة ً ولا أرقَ ديناً من هذا الدعيِّ ليتولّى كِبرها بدلاً عنهُ ، وآخرُ يزعمُ أنَّ نساءَ النبيِّ – صلّى اللهُ عليه وآلهِ وسلّمَ – كُنّ يقدنَ الجمالَ ، وأدلّة ً أخرى لا تعرفُ لها أصلاً أو وجهاً ، ويغضّونَ الطرفَ عن عشراتِ الأدلةِ الصحيحةِ الصريحةِ الأخرى ، المناقضةِ لأصولِهم الفكريّةِ ومنهجهم في الحياةِ .

ويسقطونَ سقطة ً أخرى قاصمة ً لظهورِهم ، حينَ يطلبونَ من الدولةِ أنَّ تُصدرَ قراراً إلزاميّاً بالسماح ِ بالقيادةِ ، مع أنَّ ثمّةَ مرسوماً ملكياً يمنعُ منها ، وأصدرتْ وزارة ُ الداخليّة ُ قراراً يمنعُها مستندة ً في ذلكَ إلى فتوى من هيئةِ كبار العلماءِ ، فأين هم عن مزاعمِهم الشرعيّةِ وبحثِهم عن الأدلةِ والفتاوى !! ، لماذا يركضونَ وراءَ القرار ِ الرسميِّ إذا كانوا يمتلكونَ الحُجّة َالكافية َ أو التأييدَ اللازمَ لمشروعهم التحرّري ، لقد أخذ َ الليبراليّونَ درساً لن ينسوهُ حينا لفظهم وركلهم المجتمعُ عن بكرةِ أبيهم في الانتخاباتِ الأخيرةِ ، بعد أن ملئوا الدنيا صياحاً أنّهم هم الشريحة ُ الكُبرى والأغلبيّة ُ الصامتة ُ ، فإذا بهم خارجَ الأضواءِ ، ولم يجنوا ولا مقعداً واحداً ولو في قريةٍ نائيةٍ يحفظونَ بها ماءَ وجوههم ، ولهذا لن يراهنوا على تصويتٍ عامٍّ يُجرى لهذه القضيّةِ أو لغيرِها لأنّهم سوفَ يخسرونهُ حتماً ، بل يحرصونَ كلَّ الحرص ِ أن يبقى في دوائر ِ النّخبةِ والتكنوضراط .

يا للعجبِ كيفَ تحوّلَ الليبراليّونَ وبقدرة قادر إلى فقهاءَ ومُفتينَ ويبحثونَ عن الدليل ِ والنصِّ وكُتبِ التأريخ ِ ، كما فعلَ أحدُ الكُتّابِ في جريدةِ الجزيرةِ فأخرجَ لنا من بطون ِ الكُتبِ ورواياتِ الأعرابِ خبراً عن غالية البقمية !! ليُثبتَ بها – من بابِ قياس ِ الأولى بزعمهِ - جوازَ قيادةِ المرأةِ للسيارةِ ، ألا ما أتفهه وأتفهَ استدلالهُ !! ، و يا للعار ِ ! حينَ يبحثُ الليبراليُّ عن من يسوّغُ لهُ التحرّرَ والانتقاضَ على القيَم ِ ، فيجدُ شخصاً جاهلاً يتمسّحُ بالسلفِ ويقتاتُ على دسِّ نفسهِ في منهجهم ، فيفتي لهُ بلا حُسبانٍ ، ويهذي مُغذّياً منهجه بالفتاوى والتقريراتِ المُنحرفةِ ، تلكَ الفتاوى الضالّةُ المُضلّةُ التي يستشرُفها الشيطانُ ويطربُ لها ، وإلا فأين يجدُ إبليسُ جسراً عامراً إلى الحرام ِ كظهور ِ هذه الفرقةِ الزائغةِ المُفتريةِ على اللهِ ورسولهِ ، ألا قبّحهم اللهُ وقطعَ دابرهم .

لم يعُدْ سرّاً أنَّ يتحدّثَ النّاسُ عن دعم ٍ أمريكيٍّ كامل ٍ للجمعياتِ والهيئاتِ النسائيةِ في العالم ِ الإسلاميِّ ، بل إنَّ هذا مبثوثٌ في التقارير ِ الرسميّةِ للمؤسّساتِ الأمريكيّةِ الخاصّةِ بدعم ِ الأنشطةِ التحرّريةِ في العالم ِ الإسلاميِّ ، وهو ما يجعلُنا نرتابُ حقَّ الريبةِ من تلك الدعواتِ الهدّامةِ المُتقاطعةِ مع مصلحةِ العدوِّ والماضيةِ في رِكابهِ ، وكما انتهزتْ أمريكا أحداثَ 11/9 لتقومَ بغزو ِ البلادِ الإسلاميّةِ وتفرضَ أمركة َ العالم ِ ، فكذلك صنعَ الليبراليّونَ حينَ وجدوا ضغوطاً خارجيّة ً علينا وبعضاً من أعمال ِ الإجرام ِ والتدمير ِ ، فوثبوا وثبة َ رجل ٍ واحدٍ لنشر ِ أباطيلِهم وإفكهم ، إلا أنَّ تعالى خيّبَ مساعيهم وردَّهم بغيظِهم لم ينالوا خيراً ، وتبيّنَ للنّاس ِ من كانَ يأخذُ فكرهُ وتوجيههُ من دين ِ محمّدِ بن ِ عبدِ اللهِ – صلّى اللهُ عليهِ وآلهِ وسلّمَ – وبينَ من كانَ يأخذُ توجيهاتهِ من السفارةِ والقنصليّةِ الأمريكيّةِ .

ومن المؤسفِ أن نجدَ المفكّرينَ في الغربِ يغذّونَ التيّاراتِ المحافظةِ والحركاتِ اليمينيّةِ ويشدّونَ من أزرِها ، وقد أشارتْ بعضُ الدراساتِ إلى أنَّ المدَّ الليبراليَّ بدأ ينحسرُ في أمريكا ويحلُّ مكانهُ التيّارُ اليمينيُّ المُحافظُ ، بينما يتحوّلُ كثيرٌ من مفكّرينا إلى دمى لا رأي لها ولا خيارَ ، تُدارُ بهوى العدوِّ وأمرهِ لتُعلنَ خروجها عن الجماعةِ وعصيانها للمجتمع ِ .

إنَّ الغربيينَ الآن – كما يصرّحُ بذلكَ قادتهُ الروحيّونَ – يؤكّدُونَ على أنَّ السببَ الرئيسَ لتخلّفِ العالم ِ الإسلاميِّ هو الإسلامُ ذاتهُ ، فهو منبعُ التخلّفِ في بلادِ المسلمينَ ، ولا تستعجبْ – أيّها القارئ الحصيفُ – حين تعلمُ أنَّ كثيراً من الليبراليينَ في حربِهِ على الجماعاتِ الإسلاميّةِ ووقوفهِ ضدّها ، لينطلقُ من موقفٍ وفكرةٍ يهوديّةٍ صليبيّةٍ ، وقد أوصى مارتن كريمر – وهو يهوديٌّ عمل مديراً لمركز موشي ديان ويحملُ جنسية إسرائيليّة ً وأمريكيّة ً وله تأثيرٌ في صناعةِ الفكر ِ الأمريكيِّ – أوصى الولاياتِ المتحدةَ الأمريكيّةَ أن تقومَ باستئصال ِ الجماعاتِ والحركاتِ الإسلاميّةِ ، وأن لا يسمحَ لها بالتأثير ِ في العالم ِ الإسلاميِّ حتّى لو كانَ ذلكَ عن طريق ِ الديمقراطيّةِ والانتخاباتِ ، ويرى كريمر أنَّ الحوارَ مع الجماعاتِ الإسلاميّةِ إنّما هو إضاعة ٌ للوقتِ ، والواجبُ فعلهُ على الإدارةِ الأمريكيّةِ هو سحقُ هذه الحركاتِ بالتمكين ِ للأنظمةِ العربيةِ القمعيّةِ ومساعدتِها في التصدّي لها ودعم ِ الحركاتِ الليبراليّةِ المناوئةِ للجماعاتِ الإسلاميّةِ .

واللهِ ما أشرقتْ بلادُنا إلا بالإسلام ِ والحُكم ِ بشرع ِ اللهِ ، ولا قامَ عِمادُها إلا بالعفافِ والنّزاهةِ ، ولا تمكّنَ فيها الأمرُ إلا برجال ٍ بذلوا دماءهم لتعلوَ رايةُ التوحيدِ فوقَ كلِّ رايةٍ ، وهذا ما يجعلنا نتمسّكُ بالعهدِ ونمضي على طريقةِ من غبرَ ، نأخذُ من العصر ِ ما لا يتعارضُ مع الشريعةِ والأخلاق ِ الفاضلةِ ، وما كانَ ضدّاً لها فلا نُريدهُ ولا خيرَ فيهِ .

دمتم بخير ٍ .

==========

تموتُ النّفوسُ بأوصابها ********* ولم تدر ِ عوّادها ما بها

وما أنصفتْ مهجة ٌ تشتكي ********* أذاها إلى غير ِ أحبابها

محارب
22-06-2005, 01:52 PM
ويتبجّحُ بعضُهم قائلاً : هل يُعقلُ أنّنا البلدُ الوحيدُ الذي لا تقودُ نساؤهُ السيّاراتِ في العالم ِ ، أيُّ تخلّفٍ هذا !! ، ونسيَ هذا المُستحمرُ أنّنا البلدُ الوحيدُ الذي يعتبرُ الإسلامُ المصدرَ الأوحدَ للتشريع ِ ، وتتوقّفُ المتاجرُ في أوقاتِ الصلواتِ ، ولا توجدُ لدينا الكنائسُ والمعابدُ مع وجودِ المُقتضي لذلك.

جزاك الله خير الجزاء ياقلب الاسد على هذا الموضوع الرائع الذي كتب في المستحمرين وأذنابهم
قاتلهم الله

اخي ان ماكتب القليل القليل في حقهم جعل الله تدبيرهم ضد اهل الدين في نحورهم
...........................آآآآمـــــــــين....... ..............


اخوك في الله
محارب

سياسي محنك
22-06-2005, 05:15 PM
مشكوور اخي القدير قلب الاسد هؤلاء كثر من المنبطحين تحت كراسي الزعماء فتارة يمسحون احذية رؤسائهم وتارة يفرشون لهم الارض ورودا لتخريب المجتمعات الاسلامية

قلب الأسد
23-06-2005, 03:49 PM
بارك الله فيك اخي محارب ...والمواضيع كثيرة التي تفضح هذا الفكر واتباعه...وهناك شباب قادر على كشف مدى نجاسة وخبث هذا الفكر ... وتعريته امام الناس كما يفعل اسيادهم في الغرب بنشر صور الرئيس العراقي السابق وهو يغسل ملابسه الداخليه امام العالم

آميين على دعاءك

تحياتي لك عزيزي

قلب الأسد
23-06-2005, 03:55 PM
بارك الله فيك اخي سياسي محنك... وهم قلة ولله الحمد المنبطحين تكفي لحسابهم اصابع القدم

جزاك الله خير

تحياتي لك عزيزي

بدر القلوب
27-06-2005, 03:45 PM
لو سالت احدكم ماذا تعرف عن اليبراليه لقال من يطالب بقيادة المراه للسيارة ؟

اخواني الكرام ارجو ان تقرأوا جيدا هذا المذهب ولا تخلطوا الامور :)

هنالك فرق بين التنويري واليبرالي فهم ربما يتفقون عند مطلب ولكن يختلفون في مطلب وامر آخر فلا يجب ان تصف كل من يخالفك الراي باليبرالي لانك بهذا قد تكفره وانت لاتعلم فاليبرالي قد يصل به
الامر الشرك بالله
او انه يعتقد ان لاوجود لله
او انه يريد ان يفصل الدين عن الحياه

فهنا اراكم تنعتون غيركم بمجرد انه اختلف معكم في امر دون وجود مانع شرعي تنعتونه باقبح الصفات كاليبرالي وغيره من الالفاظ التي يجب ان لاتتفوهون بها الا بوجود الحجه والدليل فانتم هنا كفرتم ووصفتم باقبح الصفات فهذا ان دل يدل على جهل مطبق ويدل على انكم مجرد تحفظون وترددون دون النظر والتأني في القراءة والبحث فالحديث معكم قد يصل في الاخير انكم تكفرون كل من يريد جدالكم والخوض معكم اطراف الحديث

كما اود احاطتكم ان هنالك فئات من الناس قد ترونهم مجتهدون بينما هم متأسلمون وقد ينطبق فيهم صفات الخروج عن الدين كابن لادن فانتم ربما ترون انه مجاهد بينما هو في حقيقته ارهابي مع مرتبة الشرف عميل الى الثماله فهو اكبر المنبطحين على حد قولكم فهو باع دينه وشرفه فلا عزه له


ارجو النظر واتخاذ اللازم ومراجعة النفس والبعد عن التهور بعيداً عن الانزلاق لانني اخشى عليكم الانزلاقات التي قد تصيبكم مستقبلاً

كما
ارجو عدم الاكثار من منتدى الساحات لانه يصيب العقول بالانحراف والتكفير:)


تحيتي لكل ذي لب فقط ،،،

ابوانس
28-06-2005, 12:11 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخ قلب الاسد
اشكرك على هذا الموضوع الهادف.0

الاخ بدر
ان المذاهب غير مذهب اهل السنة والجماعة مذاهب خاطئة ومذاهب تطالب بمطالب مخالفة للشريعه السمحه
ومن ثم
هذا الموضوع موجه لـ البراليين والمستحمرين لماذا كل هذا الغضب وانت لاتنتمي لهذا المذهب الضال حمانا الله واياك من مطالبهم الرعناء التي لاتخدم الاسلام والمسلمين في شيء.

وفي نظري ان المتأسلم افضل عند الله والخلق من المتأعلم لانه في صف المسلمين كما ذكرت اما المتأعلم في صف العلمانيين.

اسمحوا لي على المداخله

تحياتي وتقديري

قلب الأسد
28-06-2005, 08:15 AM
لو سالت احدكم ماذا تعرف عن اليبراليه لقال من يطالب بقيادة المراه للسيارة ؟

احتمال هو من يطالب بقيادة المراه ولا تنسى ايضا هو ذلك الشخص المعتكف في البارات ليلا ... ولا يسقط من يده كأس الفوتقا والبلاك والشيفاز ويحب يثبت بعدين بالبيره فوستر او هنيكل (اسقني كأس خمر وغني لي)... ثم يذهب ويرقص طربا يميل بجسمه المرتخي بين العاهرات الذي لا تستطيع ان تفرق بينه وبين بنات الهوى لشدة التشابه ... ثم يفقد للوعي وينام ذلك المنحل واذ اصبح جاء لنا بقضية غير قيادة المراه ... اعتقد سوف يطالب بقيادة الخادمهههه للسيارة.

إليكم أبرز ملامح ( العلمانية المتأسلمة ) أو ( الإسلام العلماني ) أترك لكم اختيار المسمى الذي يروق لكم ..

1- التسلق على أحكام الكتاب والسنة ، والتعالم بلا علم .. ومحاولة التلاعب بنصوص الوحيين ، وتفصيلها على حسب المقاس واللون والماركة التي يشتهيها بنو علمان ، وبما يوافق أهوائهم .. وفي هذا مخالفة صريحة لقوله تعالى (( ولا تقولوا لما تصف ألسنتكم الكذب هذا حلال وهذا حرام لتفتروا على الله الكذب إن الذين يفترون على الله الكذب لا يفلحون )) ..

2- محاولة فرض فكرة الإسلام المتحضر.. أو المتحرر .. من خلال تمييع قضايا الدين بحجج واهية ، كمجاراة الواقع ، واللحاق بركب الحضارة ، وتعميم القول باختلاف ظروف عصرنا عن عصر النبوة .. وغيرها من الشبهات الواهية ، فإن أوضحت لهم الخطأ وأقمت عليهم الحجة فأنت حينئذ رجعيّ ظلاميّ تعيش في القرون الوسطى ... الخ

3- استغلال الفرص لتشويه صورة التدين والالتزام ، على سبيل المثال تعميم قضية الإرهاب والبغي والعدوان على المجاهدين .. والدعوة إلى إعادة النظر في المناهج ..

4- رسم صورة سيئة للملتزمين وشباب الصحوة الإسلامية ، وإظهارهم بمسمى المتشددين .. أو الأصوليين .. كإشارة ضمنيّة إلى أن هؤلاء الملتزمين يخالفون منهج الإسلام الحق .. وتكرار الهمز واللمز فيهم واتهام سرائرهم ونياتهم ، وفعلهم هذا هو نسخة كربونية لفعل المنافقين في عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم الذين قالوا (( ما رأينا مثل قرائنا هؤلاء أرغب بطونا ولا أكذب ألسنة ولا أجبن عند اللقاء ))

5- انتهاز أي فرصة لضرب أي قطاع يخدم الدين والدعوة ، وأقرب مثال هو هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر .. التي لازالت تتلقى سيلا من الاتهامات والاعتداءات ليلا ونهارا .. بل بلغ الطموح عند أرباب العلمنة إلى محاولة الإيحاء بإغلاق هذه الهيئات نهائيا .. ولعل لقاء سمو الأمير نايف بن عبد العزيز المشهور لا يحتاج إلى إعادة تذكير .

6- الهجوم السافر على رموز الصحوة الإسلامية ، وخاصة الذين كانوا حجر عثرة في طريق العلمانية بكتبهم ومحاضراتهم التي كشفت سوأة العلمانية وبينت عوارها ، ومحاولة تأليب الدولة على هؤلاء العلماء والدعاة .. ليخلو الجو بعد ذلك لبني علمان ويستأثرون بعقول العامّة وقلوبهم .. كقنبرة طرفة بن العبد التي قال فيها أبياته المشهورة :
يـا لك من قنبــرة بمعمـر == خلا لك الجو فبيضي واصفري
ونقـري مـا شئتِ أن تنقـري == قد رُفِعَ الفـخُّ فماذا تحذري
قد ذهب الصياد عنك فابشري == لابـد من أخذك يوماً فاحـذري

7- الاستفادة من القضايا الحسّاسة ، والتي يجد فيها العلمانيون متعتهم وإشباع أهوائهم .. كقضية المرأة .. ومحاولة التلبيس على الناس وذلك بالظهور بمظهر المنقذ المخلّص للمرأة المسلمة من قيد الأصولية والتشدد والتخلف .... الخ .. من المسميات التي قلّ أن تجدها تفارق مقالات أهل العلمنة ، ودعاة التحرر .. وتصوير المرأة المسلمة الملتزمة بأنها مظلومة مقهورة .. مسلوبة الكرامة والإرادة .. فمثلا .. تجد بين سطور كتاباتهم وصف المرأة الملتزمة العفيفة المتحجبة (( بأنها لا تخرج من بيتها إلا مرتين من بيت أبيها إلى بيت زوجها ، ومن بيت زوجها إلى القبر )) .. عبارات مسمومة .. وكلمات ظالمة .. تأخذ بلبّ الجهال من الناس .. وتستولي على عقول السفهاء .. فيحاولون الهرب منها .. فلا يجدون ملاذا إلا السير في ركاب التحرر والسفور .. كمثل (( الذين ضل سعيهم في الحياة الدنيا وهم يحسبون أنهم يحسنون صنعا )) ..

8- من أبرز سمات " العلمانية المتأسلمة " أنها لا تثبت للمواجهة .. ولا تبرز للمناظرة .. وذلك لأن فقرها للحجة .. واحتياجها لقوة الدليل .. تخذلها ولا تسعفها .. فتكتفي بالتشويش والتعالم .. فإذا جئت تطلب حقا .. أو تلتمس بيانا .. لم تجد إلا سرابا بقيعة ..

9- تضخيم الأخطاء .. وتهويل الزلات .. وخاصة إذا كانت من أهل الدين والالتزام .. والظهور بمظهر الناصح الأمين .. الحريص على الإسلام .. المدافع عن سماحته .. فلا تجد الكلام عن الإسلام عند بني علمان إلا في مثل هذه المواقف .. وأنا لا أبرر لخطأ يحدث أو زلة تقع ... ولكن هل من الحق والعدل أن يرى الإنسان القذاة في عين أخيه ولا يرى الشجرة في عينه ؟؟

10 - التطبيل الفارغ والتشجيع والتبرير لكل تمرد على معاني المحافظة والفضيلة ، وخاصة في قضية المرأة ، وليّ أعناق أدلة الكتاب والسنة لكي تتوافق رغما عنها مع مشتهيات نفوس أهل العلمنة .. ودعاة التحرر ..

11 - العلمانيون يشتكون من أزمة ثقة .. أو بالأحرى أزمة هويّة .. و أول هجمة يواجهها من يحاول محاورة هؤلاء العلمانيين والتحريريين هو اتهامه بأنه لا يعرف معنى العلمانية أصلا !! ... فإذا جئت تبحث عن معنى للعلمانية لم تجد جوابا سوى ترّهات واختراعات تتفاوت بين علماني وآخر - كل حسب حذاقته وحرافته في التلاعب بالألفاظ وقلب المفاهيم -

ـــــــــــــــــ

ابو انس اشكرك اخوي على المداخله

تحياتي لك عزيزي

بدر القلوب
28-06-2005, 09:41 AM
قلب الاسد

ايهما افضل

من يترنح في البارات ويشرب البلاك والفوتكا ويثبتها بالبيره الهنيكل والبدوايزر ويحلي ب البي فيفتي تو ويغني مع العاهرات بنات النوادي الليليه ويعمل ذنويه ومعاصيه على نفسه
او
من يترك الجهاد في اهله ويذهب للجهاد ويعود بافكار التشدد والتكفير والتاسلم ويكون عميل وهو قد يكون على علم بانه عميل وقد لايعلم انه عميل بافعاله وياتي هنا ويكفر ويفجر ويقتل ويحرم ما احل الله ويتلاعب بالادله القرانيه ويستغل الايات في غير موضعها ويجعلها دليل يستشهد به

التاسلم والمذهب المتطرف ذهب بدولتين فايهما افضل من اودى بدولتين وراح ضحيتها نساء واطفال ابرياء قتلوا او من كان يجلس في حانته ويفكر في الاصلاح ...

:)

فهد بن محسن
28-06-2005, 11:15 AM
لو سالت احدكم ماذا تعرف عن اليبراليه لقال من يطالب بقيادة المراه للسيارة ؟



إليكم أبرز ملامح ( العلمانية المتأسلمة ) أو ( الإسلام العلماني ) أترك لكم اختيار المسمى الذي يروق لكم ..



اخي الكريم .. قلب الاسد

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

لا اعتقد اخي الكريم ان هناك علمانيه متاسلمه ,,, او بقناع اسلامي ... فالفكر العلماني لايتفق مع الفكر الاسلامي ,, ومذهب اهل السنه والجماعه ,, ويعد مخالف لذلك

فكل ماهو مخالف لايطلق عليه اسلامي

فالاسماء كثيره والالقاب كثيره ,,, فقد يناسب هذا الاسم .. اسم غير الاسلام


تحياتي لك اخي الكريم

بدر القلوب
28-06-2005, 11:25 AM
الم اقل لكم ان هنالك جهل باليبراليه ومعناها ؟

للاسف الجميع لا يعلم ماذا تعني اليبراليه ويعتقدون انهم يعلمون وهم لا يعلمون فانا قلت سابقا انكم لاتريدون ان تعلمون

تحيتي لك ذي لب فقط ،،،
:)

ابوانس
28-06-2005, 01:18 PM
بدر القلوب
الليبراليه انت ونحن نعرفها جيدا

ولكنك تطالب بما يطالبون به وتقول قد يوافق قولي قولهم في بعض الاشياء وهذا ليس بدليل على اني ليبرالي.

وهنا تقول ان اليبراليه لايتوافق قولها مع من كان منهجه منهج اهل السنة والجماعه.

كيف توافق بين هذة النقطتين ؟؟؟؟؟

ارجوا ايضاح ماألتبس عليّ .

تحياتي وتقديري

بدر القلوب
28-06-2005, 01:51 PM
ولكنك تطالب بما يطالبون به وتقول قد يوافق قولي قولهم في بعض الاشياء وهذا ليس بدليل على اني ليبرالي.

نعم انا اطالب بامور مثل قيادة المراه والسماح للمراه العمل في المحلات التجاريه المخصصه للنساء كقسم الملابس النسائيه وغيره من الامور التي لايوجد فيها مانع شرعي يمنع ذلك

وتقول يا وبو انس
وهنا تقول ان اليبراليه لايتوافق قولها مع من كان منهجه منهج اهل السنة والجماعه.

كيف توافق بين هذة النقطتين ؟؟؟؟؟
انا لم اقل هذا القول والذي قلته ولا زلت اقوله ان هنالك جهل بالمذهب اليبرالي فالجميع هنا يجهل ماهو المذهب اليبيرالي وماهو المذهب التنويري :)

اخواني الكرام
ارجوكم حاولوا ان تفهموا
حاولوا ان تركزوا
حاولوا ان تعيدوا القراءة مره واخرى
ففي الاعاده ربما تجدون الفهم
وما صعب عليكم فهمه

اخواني الكرام
والله اني ارأف عليكم من تفكيركم ونقاشكم البيزنطي الذي يعتمد على التمسك بفكره دون معرفه جوانبها وتفصيلها فانتم هنا تنعتون اليبراليين بصفات قد يستحقونها ولكن لا يستحقها الا من كان ليبرالي فعلا واما من كان يحمل فكره يتفق فيها مع اليبراليين فيجب ان لاتنعتونه باليبراليه لانكم بهذا وصلتم مرحلة التكفير

سأحاول ان ابسط الامر عليكم :)
اتعلمون ان اليبراليين لا يعترفون بوجود الله ولا يعترفون بالعبادة ويريودن فصل الدين عن الحياة ؟
هل بدر القلوب يستحق ان يقال عنه انه ليبرالي ؟
اذاً
اذا قلتم بدر القلوب ليبرالي فانتم تكفرونه لان اليبرالي كافر
هل انا كافر؟
هل هنا احد يستطيع ان يكفرني ؟


اتمنى ان اكون وضحت لك يايبو انس مالبس عليك فهمه

قبل ان اختم حديثي
انصحكم بقراءة المذاهب جيداً
وعدم التطرف لامر ما
وعدم التسجيل بالمراكز الصيفيه لانها تنبع بالارهاب وتنبع بالتطرف

تحيتي لكل ذي لب فقط ،،،

قلب الأسد
28-06-2005, 07:35 PM
فهد بن محسن

وعليكم السلام ورحمه الله...

((((اخي الكريم ان هناك علمانيه متاسلمه ,,, او بقناع اسلامي ... فالفكر العلماني لايتفق مع الفكر الاسلامي ,, ومذهب اهل السنه والجماعه ,, ويعد مخالف لذلك))))
((((فكل ماهو مخالف لايطلق عليه اسلامي))))

كلام سليم وصحيح 100%



((((فالاسماء كثيره والالقاب كثيره ,,, فقد يناسب هذا الاسم .. اسم غير الاسلام))))

الرجل ما عرفنا ما هي ملة... احيانا يتبرأ من الليبراليه... لذلك ذكرت (العلمانية المتأسلمة) على حسب اعتقاد المسمى عند بعض العلمانيه واخشى ان يكون من الذين يتخذوا من الدين عباءه للافكار العلمانية... لذلك ذكرت الموضوع بهذا الاسم الملفق بالدين...

شكراً على التوضيح اخوي

تحياتي لك عزيزي فهد

بدر القلوب
29-06-2005, 07:48 AM
الم اقل لكم انكم لاتقراون
ولا تفهمون
ولا تريدون ان تفهمون

اذاً
بمجرد ان هناك جهل بما يحمل الشخص من افكار تقوم انت يتأليف هذا الفكر (العلمانية المتأسلمة) وتصفه بها

سؤالي
ماهو الفرق بينكم وبين التكفيريين الذين يكفرون الناس وينعتونهم بالكفر وبينكم انتم يامن جهلتم النقاش ونعتوا غيركم" بالعلمانيه المتاسلمة " وذلك لانك تجهل المله على حد قولك ؟؟؟؟؟

او انك تنعت غيرك بتهجسك فقط فانت تهجس ان لايكون ممن يتخذ الدين عباءة للافكار العلمانية اذا هنا انت تصف غيرك بالعلمنه هوجاساً

يقول الشاعر حشاش بن مرداس بن ملاس وهو يتهوجس ويصف حاله من الهوجاس
ماهقيت ان البراقع تفتنني *** لين شفت العنز متبرقعه
اقبلت عليها واخلعتني *** ورحت ادور لي عنز ثنيه

اخواني لازلت اقول واردد بقراءة المذاهب جيداً
وعدم التطرف لامر ما
وعدم خوض النقاش بطريقه خذني جيتك :)

النقاش فن واختلاف الوجهات امر طبيعي عائد على التركيبه العقليه وعلى طبقات جزئية من العقل لذلك ربما نجد........ اكمل لاحقا ،،،


تحيتي لكل ذي لب فقط ،،،ً

أبو ناصر
29-06-2005, 08:19 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وبعد

عندي مداخله بسيطه على النقاش الاوهي:
ان الليبراليه ليست مذهب فالمذاهب في المتعارف عليه تكون دينيه وبينهم اختلاف في الفروع لا يصل للاصول

والمعروف عند اهل السنه والجماعه ان المذاهب اربعه وهي الحنبلي والمالكي والشافعي والحنفي والاختلاف فيها لا يتعدى الفروع وهي ما اجمع اهل السنه والجماعه على صحتها فقط

اما الليبراليه فهي ليست مذهب بل هي فكر ومنهج منحرف يطالب بفصل الدين عن امور الحياه ويقول اصحاب هذا التوجه الخبيث ان الدين في المسجد او في البيت فقط
وقد تلقف هذا الفكر بعض سذاج مجتمعنا الذين انبهروا بحضارة الغرب وانساقوا وراء الشهوات ولكنهم لم يستطيع من اراد منهم ان يقول بفصل الدين عن الدوله وذلك لانهم يعلمون ان بهذا سيهدر دمهم
فاكتفوا بما يستطيعون تدليسه واغواء العامه به
وانا هنا لا اقصد احداً بعينه ولكن هناك اشخاص وللاسف معتنقي هذا الفكر الضال

اما ماقال عنه الاخ قلب الاسد بالعلمانيه المتأسلمه فأنا لم اسمع بهذه التسميه بعد ولكن لا استبعدها وذلك لاني ارى بعضهم يخرج علينا في بعض القنوات ولوا لم يكن حليق وبعضهم متشبه بالنساء لانه حتى الشارب يتثاقله في وجهه لقلت من هذا المفتي فتراه يستدل بأيات من القران على ضلاله وميزته التي يتمسك بها حتى لا يرفضه الجميع وخاصه العامه حب الوطن وهو يكذب وقد اثبتوا ذلك بالدليل القاطع فلو كان يحب الوطن لما تحين الفرص مثل مطالبة امريكا بتحرير المرأه ومطالبتها بإغلاق الجمعيات الخيريه ومطالبتها بتسليم المطلوبين امنياً لامريكا كي تنتزع الاعترافات منهم والكثير الكثير الذي لايحضرني الان فهم يستغلوا هذه الفرص لكي يحققوا مبتغاهم مستغلين ضغط دوله مثل امريكا على الحكومه؟؟


وفي الاخير تقبلوا تحياتي

بدر القلوب
29-06-2005, 08:34 AM
مداخلتك ياسمو الامير تثير الدهشه والحيره

هل الشكل له علاقه بالمذهب والفكر؟

بن لادن ذو شعر كثيف تراه من بعيد تظن انه احد قطعان الماشيه وعندما تتجسه تراه في صورة وهيئة انسان اذا لاتربط شعر الوجه بالمذهب والفكر فاليهود هم اطول لحى واكثر شعراً من المسلمين

سمو الامير
هل تعلم ان الشخص عندما يرمي احد بالمذهب اليبرالي انه يكفره ؟
هل كل من طالب بامر مستحضر من الحضارة الغربيه ليبرالي؟
اذاً
الجميع ليبراليه ومن كبر راس في هذا المجتمع الى اصغره

اموركم غريبه :)

أبو ناصر
29-06-2005, 08:47 AM
اخي ومن قال لك ان لا علاقه بين الشكل والمظهر بالفكر عندما تجد من يطالب بالحريه هل تجده ملتحي
ام ان هناك من مشائخنا من هو حليق انا لم اقل ان من حلق لحيته فهو علماني ولا حتى شاربه ولكن هذه سمه لا ينكرها الا من ينكر ان اهل الدين تتبع الرسول الطاهر في ارخاء اللحى
فأوجد لي احد هؤلاء ارباب الفكر المنحرف من الليبراليين مربي للحيته

اما عن اليهود وانهم اكثر شعراً من المسلمين فسأقول لك لاتنسى السيخ
وهذا الكلام اخي العزيز لا يجوز فقد ذكر الرسول صلى الله عليه وسلم في اكثر من موضع على وجوب ارخاء اللحى

ولا ينفي ابن لادن (مع اختلافي معك وانت تعلم حول ابن لادن)اذا ربى لحيته او حتى بوش لو ربى لحيته او حلقوها

ان حلق اللحيه معصيه

هل تعلم ان الشخص عندما يرمي احد بالمذهب اليبرالي انه يكفره ؟
نعم اعلم ولكني لم ارمي احدا وان قلت قلت صاحب هذا الفكر ولا اقول من تلقاء نفسي ولكن لا اقول الا ما يقول العلماء
هل كل من طالب بامر مستحضر من الحضارة الغربيه ليبرالي؟
لا, فمن طالب بأمر لا يرى فيه اهل العلم مايخالف الشرع فلن يكون ليبرالي

وجاء دوري لسؤالك:

مارأيك فيمن يقول اخزاه الله ان الله والشيطان وجهان لعمله واحده؟؟

وارجوا ان لايؤول شي من كلامي الى مالا يحتمل

وامرك اغرب في استبسالك في الدفاع عن الفكر الليبرالي

بدر القلوب
29-06-2005, 08:58 AM
سمو الامير انا لا ادافع عن مذهب وفكر كاليبرالي وغيره قدر مادافع عنكم انتم فانتم وصلتم الى مرحله كبيره كل من خلفكم قلتم فيه علماني ليبرالي زنديق

اخواني انا منحاز لكم فانتم للاسف متشددون لاراء مشائخ قد تكون وهي في الاصل خاطئه فانتم اصبحت صفة تحديد الاشخاص والمذاهب كمن وقف على منبر واخذ يوزع شهادات التخرج فتاره اجد نفسي جهادي مع مرتبة الشرف لدفاعي عن العراق وتاره اجد نفشي زنديق وتاره اجد نفسي علماني

سمو الامير
من سؤالك الاخير تريد ان تعلم هل انا من مؤيدي تركي الحمد او لا
انا اؤيد تركي في حالات وحالات ولا اتفق معه في امور كثيره والكلمه التي قالها هذي تركي وقال ايضا مسكين انت يالله وكلمات اخرى
ولكن كلها تكون هفوات لايعلم محتواها ولو علم محتواها لتراجع واستغفر ربه فانا لا اكفر تركي الحمد لاجل كلمه فانا وانت لسنا الله فالواحد الاحد هو من يقرر هل هو كافر او لا لان تركي يشهد بالله ويصلي ويصوم

سمو الامير
ارجو انتكون الصوره واضحه
بدر القلوب يريدكم ان تفرقوا بين المذهب اليبرلي وغيره فليس كل من وافق بين فكره فيه تنعته باليبراليه

هذا مااردته والله يشهد

تحيتي لك سمو الامير ،،،

أبو ناصر
29-06-2005, 09:04 AM
من سؤالك الاخير تريد ان تعلم هل انا من مؤيدي تركي الحمد او لا
انا اؤيد تركي في حالات وحالات ولا اتفق معه في امور كثيره والكلمه التي قالها هذي تركي وقال ايضا مسكين انت يالله وكلمات اخرى
ولكن كلها تكون هفوات لايعلم محتواها ولو علم محتواها لتراجع واستغفر ربه فانا لا اكفر تركي الحمد لاجل كلمه فانا وانت لسنا الله فالواحد الاحد هو من يقرر هل هو كافر او لا لان تركي يشهد بالله ويصلي ويصوم


عندي سؤال اخر ياليت تجاوب عليه

لماذا كل هذه الرأفه بتركي واللين معه بينما نرى منك العكس تجاه هفوات اهل الدين وخاصه الهيئه

انا اعرفك جيداً ولكن غيري لا يعرفك ولا يعرف الا ماتكتب

وانا ضد كل من يطلق على مخالفه علماني

وتحياتي للجميع

بدر القلوب
29-06-2005, 01:39 PM
لماذا كل هذه الرأفه بتركي واللين معه بينما نرى منك العكس تجاه هفوات اهل الدين وخاصه الهيئه

انا اعرفك جيداً ولكن غيري لا يعرفك ولا يعرف الا ماتكتب

وانا ضد كل من يطلق على مخالفه علماني

وتحياتي للجميع




سمو الامير
ان كنت تؤمن بالله فصدقني
فانا لا ادافع عن تركي الحمد وانما ادافع عن قيمه وادافع عنكم اكثر من دفاعي عنه فالجميع هنا استهان بقول انت كذا وكذا فالقذف بالمذاهب اصبح امر هين يستطيع كل من يقف ويجمع كلمتين يقول انا اصنفك من الفئه الفلانيه دون علم بعواقب الامور
سمو الامير
لقد وصل الامر الى التكفير في اكثر من موضع فعندما ياتيني احد الاقزام هنا ويقول انت ليبرالي لمجرد انني ادافع عن تركي الحمد او ادافع عن امر ما او ادافع عن ال زلفه يعتقدون انني متعلق معهم بامور اخرى فانا ارتبط بهم كما ارتبط معكم فارتباطي بهم بالاسلام الذي هو ديننا وعزة امرنا

انا اسال الجميع هنا
لماذا ترمون غيركم باليبراليه والعلمنه وانتم لاتعلمون ماهو العلماني واي فكر هو ؟

لو اخذنا ندرس ونبحث عن الاسباب لعلمنا انها معلومه ملقنه لهم من قبل احد المطاوعه المتشددين الذين يحرمون الدشوش في بادئ الامر وهم الان يتبطحون على القنوات الفضائه ويتسابقون في الظهور بها
وهم من حرموا التعليم وهم من خلطوا وخلطوا الامور حتى تشابهوا مع البقر واختلفت الوانهم
اخي الكريم

اما بالنسبه لسؤالك انني ادافع عن فئه واجند نفسي في النيل من فئه فالبقر تشابه علينا واختلف فاصبحنا لانعرف من الصاحي من الكذاب والدليل انظر الى القائمة الجديده من قبل وزارة الداخليه لتعلم ان السبب هم ابو معاذ وابو ذر الذين كفروا وباعوا دينهم واصبحوا يغزوننا الان في فلذات اكبادنا فعندما ارى هنا احد الاعضاء يتهمني ويرميني بالمذاهب التكفيريه اخاف ان يصل الامر به الى .... بعدين نقول ياليت وياليت ماتعمر بيت ...

في الختام
اود ان ابلغكم وسبق وان قلت لكم في كرسي الاعتراف بانني لست متعصب لفئه دون فئه وانا ادافع عن الحق واحاول ان اكشف الذين ياتوننا بلونين ويشوهون صورة الاسلام واهل الدين ورجاله الكرام بانهم ينتمون اليه وهم في صحيح الامر ليسوا من الدين والدين بريء منهم
اخواني تعاونوا فيما بينكم وحاولوا ان تكشفوا مشائخ الصحوه والمشائخ السروريين الذين يغرغرون بالشباب ويحرضونهم على القتل والترهيب فهم الان بيننا يعيشون بيننا متلونينين بلون الدين يحاولون ان يصورا لنا انهم من رجال الدين الشرفاء وهم ليسوا منه

هنا تجدون بدر القلوب يقف لهم بالمرصاد يحاول تجريدهم وفك الشفرات منهم ليظهروا لنا الحقيقه التي يخفونها وانتم ترون ان بدر القلوب يقف ضدهم لانكم تنبهرون بكلامهم المعسول وخطبهم العصماء المرصعه بالسجع وغيره قاتلهم الله انى يئفكون

اخواني والله العظيم اننا مغزوون من جميع الجهات مغزوون من قبل المطاوعه ومغزوون من قبل بنو علمان ومغزوون في كتبنا وفي كل مكان ولكن في الاخير لايبقى الا الصحيح


سمو الامير لك مودتي ،،،

ابوانس
30-06-2005, 12:54 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي بدر اننا نعرف المذهب الليبرالي جيدا ونطلب من الله ان لايحشرنا مع اهل هذا الفكر يوم الحشر .....
وان لايعجبنا شئيا من مطالبهم قبل ان نعلم بانهم الذين يطالبون به......

لـ انه لو علمنا انهم الذين يطالبون به سيواجه طلبهم الرفض بدون النظر في ايجابيات الامرولا سلبياته على حد قولك!!!

المهم قلت:
وتقول يابو انس
وهنا تقول ان اليبراليه لايتوافق قولها مع من كان منهجه منهج اهل السنة والجماعه.

كيف توافق بين هذة النقطتين ؟؟؟؟؟
انا لم اقل هذا القول والذي قلته ولا زلت اقوله ان هنالك جهل بالمذهب اليبرالي فالجميع هنا يجهل ماهو المذهب اليبيرالي وماهو المذهب التنويري



اخي بدر
لقد سجل الاخ/فهد مداخله وقال:
فالفكر العلماني لايتفق مع الفكر الاسلامي ,, ومذهب اهل السنه والجماعه

وسجلت بعده مشاركه وقلت:
الم اقل لكم ان هنالك جهل باليبراليه ومعناها ؟

للاسف الجميع لا يعلم ماذا تعني اليبراليه ويعتقدون انهم يعلمون وهم لا يعلمون فانا قلت سابقا انكم لاتريدون ان تعلمون

ماريئك في هذه المشاركتين ليست الثانيه مصدقه للاولى
ام انك لم تقراء مشاركة فهد ان كنت لم تقراءها فانا انصحك بالقراءة مره ومرتين وعدم الاستعجال واتهامنا بعدم قراءة المواضيع لـ اننا لانتخذ المسأله عناد ولالعب بل نريد ان نصل الى نقطة حل
وان قراءتها
وفهمتها فأنت شخص متناقض....
وان لم تفهمها فالنقاش بالفعل بيزنطي وبمعنى الكلمه...


اخ بدر
نرى قي ردودك ومشاركاتك الرحمه بمن يحمل الفكر الليبرالي
وشفقتك على من يناقشك من نفسه

وعلى من يتمنى ان يكون مجاهد او رجل دين نرى
الوجه الاخر لـ بدر القلوب من السب ولاستهزاء والسخريه بهم لماذا كل هذا التحمس ضدهم ولانرى هذه الاندفاعيه ضد الليبرالين؟؟

ماسر الاندفاعيه ضد من يتمنى الدين واهله؟

ارجوا ياأخ بدر ان تهداء قليلا وتوضح ماتريد ايضاحه بعيدا عن الهمزات واللمزات!!!


اتمنى ان تستوعب ماأريد الوصول اليه


تحياتي وتقديري

بدر القلوب
02-07-2005, 08:55 AM
للاسف فانت تدور في دائرة ضيقه
تحاول ان تلف وتدور باسئلتك التي تعتبر نقاش بيزنطي

فاسمحلي
فانت لم تقرا
وان كنت فعلا قرات
فانت لم تفهم
وان كنت تعتقد انك فهمت
فانا
اقول انك لم تفهم ماذا اقصد

اخي الكريم مشاركتي كانت تاييد لكلام فهد وانا قلت فعلا ان الفكر اليبرالي لايتفق مع الفكر الاسلامي وهذا نعم انا قلته ولا زلت اقوله

والشي الذي اريد ان اوصله معك ومع غيرك ان الفكر اليبرالي يصل الى درجة الكفر
فهل تركي الحمد كافر؟
او ال زلفه كافر؟
او بدر القلوب كافر ؟

كذلك
اريد منكم التفرقه بين التنويريين واليبراليين لانهم ربما ياخذون من حضارتهم الشيء البسيط وفق الشريعة الاسلامية كمطالبة ال زلفه بقيادة المراه للسيارة

عندما قلت انكم فعلا تجهلون الفكر اليبرلي فانا لم اكذب فمداخلتك بينت لي وللجميع مدى جهلك بهذا المذهب واعذرني على هذا الاسلوب ولكن انا اصبحت اكرر كلامي واقول انكم تجهلون هذا الفكر وانتم تستنكرون الحق حيث انكم وضعتم اصابعكم في اذانكم واغلقتوها فانتم تقولون وعندما نريد ان نقول ونرد عليكم تقول ان كلامنا خاطئ وانا اثق انك لم تقرا كلامي ولم تفهمه لانك لو فهمته لما عدت لان عودتك مثل عودة سمو الامير فكلامك نسخ ولصق من مداخلة سمو الامير السابقة


تحيتي لكل ذي لب فقط ،،،

أبو ناصر
02-07-2005, 01:58 PM
السلام عليكم مجدداً

اخي بدر القلوب

نحن لا نجهل الفكر الليبرالي ونعلم انه كفر في اصله فالفكر الليبرالي يستنكره الكافر قبل المسلم فالنصارني واليهودي واصحاب الديانات الاخرى لا يقرون هذا الفكر واعني بكلامي قساوستهم ورهبانهم
فهو قائم على الكفر في فكرته وهو عزل الحياه عن الدين
ملاحظه انا اتكلم عن الفكر الاصلي وليس الممسوخ الذي يحمله بعض سفهائنا وهم يحاولون اقناعنا انهم اخذوا الصالح منه وانهم أسلموه فهذا الغباء بعينه والتناقض بخشمه والاختلاف بشحم كرشه وظهره

فلو سألت احدهم هل الفكر الليبرالي يتفق مع الاسلام لقال لك لا ولكن اننا نستطيع ان نأخذ منه مايفيد
فأنت بديهياً سترد عليه وماهو الذي يوافق الاسلام منه
وسيجيب عليه باجابه ان استطاع ولكن من المستحيل ان تجد من يوافقه فكرته كامله ممن هم على شاكلته

اتدري لماذا اخي العزيز لانهم هم انفسهم لا يستطيعون تعريف فكرهم الممسوخ من الفكر الغربي بعباره واحده يتفقون عليها

اخي العزيز انت ترى فينا اننا لم نفهمك وذلك لاننا لم نقتنع بما تقول فقط

انا والاخوان متفقين ماعاداك ولم نجد فيما قلت ما ينقض فكرتنا

ونصيحتي لك ان تترك هذا المسخ تركي الحمد لانه غبي فلا تدافع عن شخص غبي

ونحن لا نقول ان تركي الحمد كافر ولكن نقول ان من اعتنق الفكر الليبرالي كافر ربما يكون ليس معتنقاً له ولكن غباءه جره ليسمع ويردد مايقولون فلا على الجاهل حرج
فمذهب اهل السنه والجماعه لا يكفر احدا بعينه

بدر القلوب
02-07-2005, 02:13 PM
للاسف تحاولون وتدورون في دوائر مغلقه
فالحوار معكم حول هذا الفكر عقيم
لان هنالك جهل به حتىوان زعمتم انكم على درايه به
وهنالك تهم مغلفه وجاهزة وهنالك اعتقدات خاطئه تولدت في نفوسكم فانتم ترون ان من اتى بشي من الحضارة الغربية فهو مسخ كما تفضلت ياسمو الامير وقلت في تركي انه مسخ والمسخ اعتقد انك لاتعرف معناه لانك لو علمت معناه لما وصفت شخص ينطق الشهادة ويصلي ويصوم بانه مسخ

المسخ عندي اعز من ابو معاذ وابو ذر الذي يتلون بالدين ويظهر لنا جانب النصح وهو على عكس ذلك :)

اخواي الكرام

ايهما افضل في من يحاول ان يرقى بمجتمعه بان يجلب لنا الحضارة الغربيه ويطالب لنا بالاصلاح ونحن ناخذ ماجلب لنا وندرسه فان كان يوافق شريعتنا اخذناه وان كان لايوافقها رديناه او من يقوم بدعوى الجهاد ويفجر ويفتل ؟؟؟

ايها افضل اعمال الارهابيين ام مايفعله تركي الحمد وال زلفه ؟

أبو ناصر
02-07-2005, 09:04 PM
اليكم اخواني رد الشيخ عوض القرني على المسكين تركي الحمد:

ألقى الدكتور الليبرالي تركي الحمد محاضرة في مدينة أبها بعنوان ( خصوصياتنا والعولمة ) ، وقد حضرها جمع مئوي كان بينهم فضيلة الشيخ الدكتور عوض بن محمد القرني ، المعروف بمعاركه الفكرية مع الحداثيين في العالم العربي ، وتصديه لأفكارهم وأطروحاتهم ، وعمله على فضحهم وكشف مخططاتهم من خلال ما يكتبون ...!

غير أن الدكتور الحمد كان في موقف لا يحسد عليه ، ولن ينساه أبداً ما كتب الله له الحياة ، فبعد نهاية المحاضرة قام الدكتور عوض القرني (حفظه الله ) بتفنيد ما طرحه الدكتور تركي ، كما نسف كل أفكاره المتعلقة بموضوع المحاضرة ، وصفق الحضور تصفيقا ً حاراً للدكتور القرني حفظه الله .

وهنا نص مداخلة د . القرني :
بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله :

فالشكر موصول لنادي أبها الأدبي الذي أتاح لنا فرصاً متعددة في أوقات مختلفة للحوار مع حملة الفكر العلماني والحداثي ، ومن ذلك إتاحة الفرصة لنا هذه الليلة للحوار مع الدكتور / تركي الحمد ، وبادىء ذي بدء أؤكد لكم أني لم اعلم بالمحاضرة إلا قبل ساعتين من الآن ، ولم أعلم بعنوانها وموضوعها إلا بعد أن جلست بينكم في هذه القاعة ورأيت ذلك مكتوباً على المنصة ، ولذا أعتذر سلفاً عما قد تسمعونه من اجتزاء وعدم إحكام لا في اللفظ ولا في المعنى ؛ ولكن الإغراء الوحيد الذي دعاني للحضور هو اسم تركي الحمد فقط ، فأنا متابع لإنتاجه منذ سنوات ، أحتفظ له بأكثر من مئتي مقالة ، وقرأت رواياته كلها وأكثر مؤلفاته وسيكون تعقيبي عليه في النقاط الآتية :

أولا ً .. عند محاولة فهم ما يطرحه الدكتور تركي الحمد في محاضرته لابد من وضع كلامه وأفكاره هذه الليلة ضمن سياقها الطبيعي في منظومة أفكاره وفلسفته العامة، من خلال إنتاجه الفكري متكاملاً فهو : مفكر علماني ابتدأ حياته ناصرياً فبعثياً ملتزماً فشيوعياً ثم انتهى إلى الليبرالية المادية ، التي أصبح من مفردات خطابه من خلالها تنحية الأخلاق عن الفكر والسياسة فهو يتحدث في رواياته عن سيرته الذاتية ويذكر بالتفصيل المشاهد الجنسية مع غير الزوجة مرات متعددة وشرب الخمور والسخرية بالدين والمتدينين. وكذلك من لوازمه الفكرية سابقاً وحاضراً الهجوم على الإسلام ودعاته و مفكريه والحقد على شعائره وأحكامه وتاريخه في كل فرصة تتاح لذلك.

ثانيا ً.. حين وقع بصري على عنوان المحاضرة "خصوصياتنا والعولمة" توقعت من مفكر يحترم نفسه ويحترم الآخرين أنه سيحدثنا عن خصوصياتنا ما هي؟ وكيف نحافظ عليها ؟ وعن العولمة وكيف نتعامل معها ؟ ولكنني فوجئت مع الأسف بكلام ينم عن جهل أو سوء قصد أو استخفاف بالمستمع أو بهذه جميعاً. لم نسمع الليلة إلا حضاً وحثاً ومحاولة مستميتة للإقناع بالانخراط في العولمة بحلوها ومرها وغثها وسمينها والانسلاخ والتخلي عن الخصوصية ، دون أن يكلف نفسه عناء الحديث عن هذه الخصوصية ما هي؟ ولا عن هذه العولمة ما هي ؟ وهكذا يلح المحاضر بقوة على انه يجب البحث عن المشترك مع الأخر والتجاهل للمختلف معه ، والتغاضي عنه ، وتجاوزه ونسيانه؛ والمشترك هنا هو العولمة والمختلف هو الخصوصية. ثم يبلغ الاستخفاف مداه حين يعترض على من يعرّف ويحدد الهوية أو العروبة أو الإسلام ولا أعلم أي شيء سيبقى في حياتنا له قيمة حين نتغاضى و نتجاهل تحديد وبيان هويتنا وعروبتنا وإسلامنا وكيف يمكننا حينئذ التمسك بها..

ثالثا ً.. يبلغ الأمر به مداه حين يحاول في سفسطة مكشوفة أن يزعم أن الحديث عن ما يسمى بالغرب حديث هلامي وأن هذا الغرب لا يمكن تحديده ... - سبحان الله - !! الغرب بحضارته ودوله وفلسفاته وتاريخه وإمكاناته هلامي لا يمكن تحديده ولا أعلم هل الـدكـتور يـعي ما يقول أم انه يـمـثــّل على خشبــــة الـمـســـرح !!

رابعا ً .. تحدث الدكتور عن الحضارة ، وأنــكر أن يكون هناك حضــارات متـعــددة وقـــــال ( إن الحـضـارةالإنـسـانـيــة واحــــدة عـبـر التـاريـخ ) .. ثم عاد فناقض نفسه أثناء الحديث وردد كثيراًً الحضارة البابلية والحضارة الفرعونية والحضارة اليونانية والحضارة العربية... الخ. وكلامه ليس بصحيح فللحضارات قواسم مشتركة ، ولكل حضارة خصائص تنفرد بها ولا ينكر ذلك إلاّ مكابر..!

خامسا ً.. وتحدث عن الثقافة كقسيم للحضارة في حياة الأمة، وقــــال إن الأصــل بين الثـقـافات الـتـصالح والتــسامـح لا الــصـراع إلا اذا سُيّـسـت الــثـقـافـة .. وإني لأتساءل في هذا المقام ، هل عـــداؤك للـثـقـافة الإســلامـية مسيّــس؟؟!! وماذا تقول في قوله سبحانه وتعالى (( ولن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم))؟؟!! الثقافة الإسلامية ثقافة منفتحة لكن لها ضوابطها ولها ثوابتها التي يجهلها العلمانيون ويسعون لإزاحتها وتلك شنشنة نعرفها من أخزم.

سادسا ً .. اتهم الـدكتـور الإسلاميين بأنهم نتاج الحداثة وإن تظاهروا بالأصالة ودلل على ذلك بأن اكثر خريجي كليات الهندسة منهم ، وهذا جهل منه فاضح بما سبق الإشارة إليه من انفتاح الثقافة الإسلامية والحضارة الإسلامية ومن يمثلها على كل نافع مفيد وتفريقهم بين ما هو إرث مشترك بين جميع الأمم كالهندسة والطب والعلوم ، وما هو من خصائص كل أمة في الفكر والعلوم الإنسانية والأخلاق والقيم ، وهذه شهادة من علماني للإسلاميين حيث إن أكثر مثقفيهم يتوجهون للتخصص النافع المفيد بينما اغلب العلمانيين ذهبوا للغرب لدراسة العلوم الإنسانية بل لدراسة الأديان واللغة العربية .

سابعا ً .. يقول الدكـتور بالحرف (لــيس هنـاك ثــبـات مــطــلــق لأي شـــيء). وهذا الكلام خطير وأثر من آثار التشبع بالليبرالية.. وماذا يقول الدكتور في ربوبية الله وألوهيته وبقية أصول الإسلام وقطعياتها؟ وماذا يقول عن الأخلاق والقيم والحق والباطل والهدى والضلال؟؟ بل ماذا يقول في حواس الإنسان !!


ثامنا ً .. ويؤكد الدكـتور (أن عـناصـر الهــويــة متـغيـّرة مــتـحـولــة) .. وهذا يصدق عليه وعلى أمثاله ممن عاشوا حياتهم متسولين على موائد الأفكار العلمانية لهم في كل يوم قـــبــــلـة جـديـدة وهــويـة جديدة؛ بل وكل هوية منها متماهية متناقضة (( ولو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافاً كثيراً)) .. ولذلك نجد تعليل هذا الطرح الخاطىء السابق من الدكـتور تــركــي الـحــمد نفسه في قوله ( العمى الثقافي الذي نعيشه ) وكلامه هذا يصدق على نفسه وأمثاله من العلمانيين فاقدي الهوية والوجهة... !

تاسعا ً.. ومن آثار التبعية الثقافية للغرب والتسليم له بكل ما يقول قول المحاضر( حين اكتَشَفـَنـا الغرب أو اكتشفناه في القرن السابع عشر أو الثامن عشر ) .. فهذه المقولة تكريس لما في الثقافة الاستعمارية الغربية من أن أي مكان في الأرض يبقى مجهولاً وغير مأهول بالإنسان حتى يصله الغربي ويسيطر عليه عسكرياً واقتصادياً أو على الأقل فكرياً وبالإضافة لهذا فالواقع التاريخي يقول: (( أننا محتكون بالغرب منذ أربعة عشر قرناً في الفتوحات الإسلامية ثم في الحروب الصليبية )) .. فما هذا الجهل الفاضح الذي يتحول به مفكرونا ودكاترتنا إلى بـــبــــغــــاوات تردد مــا تـُـلـقـن بلا وعــي و لا فــهم ولا عــلم...

عاشرا ً .. وأخيـــــراً فإنني إحساناً للظن بالدكتـور وأمثاله من أبنائنا لا أعزو ما هم فيه من انبهار بالغرب وتيه وتناقض في صحـاري فلسفاتــه وأفكـاره .. وعـداء مـع ديـنـهـم وأمـتـهـم إلا إلى الجهل بدين الإسلام وتاريخ الأمة ، وتقليد الـعـلـمانــييـن الغـربـييـن في كيفية تعاملهم مع النصرانية المحرفة الخرافية فيما سمي بعصر التنوير في الغرب.. !

أشكركم مرة أخرى .. والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
.. د.عوض بن محمد القرني

برايفت:) بدر القلوب
نحن لا نفهم المعنى الصحيح لليبراليه العظيمه وفكر المسوخ فهلاوضحت لنا لنكون لك من الشاكرين؟؟؟؟

بدر القلوب
03-07-2005, 10:31 AM
http://www.alarabiya.net/staging/portal/Archive/Media/2005/06/01/1348361.jpg

عبدالله الغذامي ورده على عوض القرني
رفضت محاورة عوض القرني حول الحداثة لأنه "جاهل" بها

دبي-العربية.نت

دعا الأكاديمي السعودي وأحد منظري الحداثة في السعودية عبد الله الغذامي إلى السير خلف "محافظة منتجة وإبداعية" بعيدا عن "المحافظة التقليدية" الموجودة في المجتمع السعودي، مؤكدا على شرط امتلاك الأدوات العلمية لكل من يريد الدخول في حوار معه حول الحداثة. وأكد في هذا السياق أنه رفض الرد على الكتاب الذي هاجم فيه الدكتور عائض القرني "الحداثة" لأن الدكتور القرني جاهل في هذه المسألة وإن كان عالما في الشريعة ولذلك فإن الرد عليه يعتبر خطأ علميا.

وقال الغذامي في برنامج "إضاءات" من تقديم الزميل تركي الدخيل وتبثه "العربية" غدا الأربعاء 1-6-2005م إنه يشفق على الأشخاص الذين وصفوه بـ"حاخام الحداثة"، مشيرا إلى أن هذه الأوصاف حرضته على الذهاب لمشاريع أخرى جديدة وكلما كثرت الاتهامات ارتفعت مبيعات كتبه.

وحول طرحه لموضوع الحداثة رغم قوله إن قدر المجتمع السعودي أن يبقى محافظا قال الغذامي إنه يطرح الحداثة كفكر قابل للاستثمار وليس فرضا على الآخرين. وتابع "ما نريده هو طرح الحداثة بكل قوة لأننا لا نريد فرضها فالمجتمع البريطاني المحافظ أخذ أقساطا من الحداثة ومن الممكن أن تتحول المحافظة في السعودية إلى محافظة منتجة بحيث يجري تطعيمها ببعض الرؤى الحداثية فالحداثة دخلت مختلف نواحي الاقتصاد في السعودية لكنها لم تدخل الفكر".

وعن تعريفه للحداثة يقول الغذامي أستاذ النقد والنظرية في جامعة الملك سعود، إنها "التجديد الواعي عبر وضع الخطط"، معتبرا أنه لا يمكن التجديد في المقدسات والعقائد واللغة.

ومن ناحية أخرى علّق الغذامي على تعليقات حول كتابه "حكاية الحداثة" بأنه جعل من نفسه محور الكتاب أكثر من الحداثة، قائلا "من المستحيل أن تفصل نفسك عن الموضوع إلا إذا كان مؤلف الكتاب شخصا آخر وأنا كنت مشاركا لكن حاولت وضع حدود موضوعية بحيث كانت الحكايات ذات طبيعة رمزية وثانيا بحيث يكون التغيير نوعيا حيث أن كتاب الخطيئة والتكفير أحدث تغييرا نوعيا في الحياة الفكرية بالمملكة إضافة إلى أن الكتاب ليس دراسة في التاريخ أو سيرة ذاتية وإنما حكايا أرصد فيها ردود فعل المجتمع وأدخلها للكتاب".

وأوضح الغذامي أنه لم يرد على كتاب عوض القرني "الحداثة في ميزان الإسلام"، وهو كتاب يهاجم الحداثة، "لأنه لا يتوفر على أدوات علمية ومسائل معرفية"، وقال "هو جاهل في هذه المسألة لكنه عارف في علم الشريعة لذلك الدخول معه في حوار خطأ علمي".

وأكد عبد الله الغذامي أن مجتمع بلاده سيبقى محافظا رغم وجوده في زمن العولمة لافتا إلى أن المحافظة شرط للكيان البشري، قائلا "في أمريكا رغم التجديد والليبرالية عادت المحافظة بشكل أقوى ولكن هذا لا يعني أن تكون محافظة غير منتجة بل يجب أن تكون إبداعية مثل البريطانية ونحن الآن نعيش محافظة تقليدية".



برايفت سمو الامير
انت تعلم ماهو المسوخ وماهو الفكر اليبرالي ولا يخفى على شخص له فراسته ودرايته مثلك ان يكون جاهل بها

ولكنك
تخلط الحابل بالنابل فنحن نراك الان تقول انك لاترضى بان يصف من يخالف الراي بالعلمنه لمجرد راي وانت الان تصف تركي الحمد بالمسخ

ماسبب وصفك لتركي بالمسخ وهل انت راضي لوصفك بالمسخ ام انها لحظه غضب ونرفزه من النقاش ؟؟؟؟؟؟

سمو الامير لك مودتي ،،،

أبو ناصر
03-07-2005, 01:26 PM
انا حينما اطلقت على تركي الحمد مسخ لم اقصد خلقته لان الله خلقه فسوى خلقه

ولكن فكر تركي الحمد هو الممسوخ وإذا اطلقت عليه لقب مسخ فأنا اسف لاني اقصد فكر تركي الحمد هو الممسوخ ولو وجدت عباره اقل قدراً لما توانيت بوصف تركي الحمد بها كفكر طبعا

ولكن اخي العزيز لاتنهى عن خلق وتأتي بمثله عار عليك اذا فعلت عظيم
فأنت تكيل الشتائم والاستهزاء بلباس اهل الدين واني والله اخشى عليك العقوبه عقوبه الاستهزاء

اخي بدر القلوب رددت علي بما قال الغذامي في مقابلة اضاءات ولا يوجد رابط بينهما لاننا نتكلم عن تركي الحمد
فهل انت تتفق معه فيما قال ام مع الشيخ عوض القرني؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ارجوا ان تكون اجابتك مختصره

--------------------------------------------------------------------------------------------
ان توقف الغذامي عن الرد على الشيخ عوض لهو الدليل القاطع على ضعف الحجه وتبريره اضعف من حجته
لان كافة المجتمع بمختلف اطيافه يوافقون القرني على ماقال فهي الفرصه السانحه لشرح مايجهله القرني والرد عليه واقناع المجتمع بهذا الفكر الفذ ولكن لقد اسمعت لو ناديت حيا ولكن لا حياة لمن تنادي

قلب الأسد
03-07-2005, 04:11 PM
مداخله بسيطه ونبذه صغيره عن الغذامي واتباعه من قصة واقعية

أدعي العلماني الشهير عبدالله الغذامي الرسالة، فقد قال عن نفسه وبكل صراحة في لقاء معه :

( أنا رسول الحداثة ) ! يعني عميل للغرب ! كان في الماضي يتخفى هؤلاء، فالآن ظهرت رؤسهم ..!

جرأة منه لم يقلها إبليس من قبل .. لا نستطيع نجازي الأزمة الحالية فقد كشفت لنا أقنعة وستور كثيرة جداً .. وها هو جرثومية إجتماعية جديدة يدعى الغذامي ...

وقد
آمن برسالة هذا العلماني معّلم سعودي أسمه ( محمد السحيمي ) وهو معّلم لغة عربية في مدارس الأبناء بالقوات المسلحة ( ابناء الضباط ) وقد قال لتلاميذه عدة مرات :

وأنا تلميذ للغذامي صلى الله عليه وسّلم .... فالغذامي رسولي ... ونبيي ( يعّلم ابناء الضباط ويربيهم على هذا الفكر ... ) ويقول لهم أنا أدرس عند الغذامي صلى الله عليه وسّلم الآن ماجستير في جامعة الملك سعود قسم اللغة العربية .!!!

وقال لهم من أثار نبوة الغذامي الإلحادية !!

الزنا حلال ... ! وهو نفس الشيء الذي يفعله أبوك وأمك !!! ويقول لهم انا أويد الزنا وعمل قوم لوط .. والغناء حلال ..!!

والغريبة أن أباء الطلاب من كبار الضباط إشتكوا هذا المعلم لسمو الأمير عبدالرحمن بن عبدالعزيز فقال : " إفصلوا هذا الخبيث " ولكنت بعض المتواطئين ضربوا بكلام سمو الأمير عبدالرحمن عرض الحائط وقاموا بحماية هذا الشاذ فكرياً ونقلوه إلى وظيفة إدارية ( ترقية ) بعيداً عن أعين أباء الطلاب من الضباط الذين إشتكوه .. ولا يزال هذا الشاذ يعمل في الشئون التعليميه في مدارس الأبناء ... وهناك بعض التحركات من قبل أباء بعض الطلاب لتفعيل الموضوع وكف شر هذا الخبيث ولكن للأسف هناك من يحميه بدعاوي قبيحه .

ابوانس
03-07-2005, 09:53 PM
هدء من روعك يابدر القلوب
لماذا كل هذا الغضب وكل هذه الاتهامات؟؟
لاننا انتقدناك في امر لم نتقوله عليك ولم نكتبه على لسانك بل من كتبه وحرره هو انت نعم انت!!!
او
ياأخ / بدر تريد ان تنتقد غيرك ولاأحد ينتقدك قليلا من التأني وعدم التضجر الذي لاداعي له وليكن النقاش لهدف!!

انت في مداخلتك الاخيره ناقضت نفسك مناقضه تامه ومره اخرى!!!
وقلت
اخي الكريم مشاركتي كانت تاييد لكلام فهد وانا قلت فعلا ان الفكر اليبرالي لايتفق مع الفكر الاسلامي وهذا نعم انا قلته ولا زلت اقوله

وقد انكرت هذا القول في مداخله سابقه
وقلت
وتقول يابو انس
وهنا تقول ان اليبراليه لايتوافق قولها مع من كان منهجه منهج اهل السنة والجماعه

انا لم اقل هذا القول والذي قلته ولا زلت اقوله ان هنالك جهل بالمذهب اليبرالي فالجميع هنا يجهل ماهو المذهب اليبيرالي وماهو المذهب التنويري

ياأخ بدر
ماهذا التناقض العجيب الذي كلنا قرأناه وتتهمنا بعدم القراءة والتعجل في ردودنا وعدم فهمنا لشخصك الكريم ولاأدري ما المقصود بهذا الفهم هل قصدك الاقتناع بـ ءارآك
ام الصموت عن اوطروحاتك!!

ياأخ بدر
لقد اتهمتنا باننا اغبياء
واننا لانقراء لكي نقنعك او تقنعنا بل تقصد باننا نمشي على قاعدة ((خذني جيتك))
وان مداخلاتنا قص ولصق
واننا لانعلم ولانفقه ما الفكر الليبرالي مع معرفتنا التامه به وبمطالباته وبمن يتجه وراء هذا الفكر بقصد التطور والحداثه؟؟
وهذا كلام لن نرد عليه بمثل ردك هذا بل سنترفع عن هذا الشيء...

انت ياأخي واتمنى ان تكون اخي تسلك المنهج الخاطيء بحجة التطور ومواكبة العصر ومطالباتك واعجابك بكتابات كتاب اساءو الى الدين واهله بل اتهموا الله سبحانه بأنه مسكين وانه والشيطان وجهان لعمله واحده. اليس الواجب علينا كمسلمين محاربة هؤلاء وايقافهم عند حدهم. وليس الوقوف معهم والدفاع عنهم!!!
لأن الراضي في هذه المسأله كـ الفاعل
تركي الحمد وال زلفه وبدر القلوب الظاهر منهم الاسلام لكن هل الاسلام منعهم عن ماحرمه الله من الاستهزاء والمطالبات المنافيه للشريعه وذلك بحجة اتباع الحضاره الغربيه....

سمو الامير
ماقصرت على ردك وجزاك الله خير الجزاء
وقد اعجبني رد الشيخ عوض القرني على الغبي تركي الحمد..
وقوله عنه((( مفكر علماني ابتدأ حياته ناصرياً فبعثياً ملتزماً فشيوعياً ثم انتهى إلى الليبرالية المادية ، التي أصبح من مفردات خطابه من خلالها تنحية الأخلاق عن الفكر والسياسة فهو يتحدث في رواياته عن سيرته الذاتية ويذكر بالتفصيل المشاهد الجنسية مع غير الزوجة مرات متعددة وشرب الخمور والسخرية بالدين والمتدينين. وكذلك من لوازمه الفكرية سابقاً وحاضراً الهجوم على الإسلام ودعاته و مفكريه والحقد على شعائره وأحكامه وتاريخه في كل فرصة تتاح لذلك

الاخ بدر
اتمنى ان لايكون هذا شذوذ منك لاننا نقول لك قال الشيخ الدكتور
وتقول قال احد منظري الحداثه الغربيه


قلب الاسد اشكرك على نشر السيره الذاتيه للغذامي الذي يخدع فيه كثير من الناس........

تحياتي وتقديري:)
ابوانس

بدر القلوب
04-07-2005, 08:49 AM
سمو الامير اهلا وسهلا بك

قلب الاسد شكرا للسيرة الذاتيه

ابو انس شكرا لتفاعلك الدائم وهدوئك المستمر وحماسك الزائد


عندما قال بدر القلوب انكم ربما لاتفهمون فهو قد يكون اصاب
فانتم فهمتم باستشهادي بكلام الغذامي انني اوافقه
وانا اتيت بكلامه بعد استشهاد السيد سمو الامير بكلام عوض القرني وانا رديت عليه بان ايضاً هناك من تكلم فيك ياعوض القرني فكلامك ليس استشهاداً وليس دليلاً يشار اليه بالبنان فلو تتبعت اخطاءك ياعوض انت وعايض والعوده لالفت الكتب فيها ولكن ندعو لكم بالهداية والصلاح

معلومة بسيطة
انا لا اوفق كلام الغذامي ولكن انا استشهدت به لان كل مايقال ليس دليل يقال
فالغذامي رد وتكلم في عوض لقرني وقال انه جاهل بالحداثه وانا لم احاوره

على هامش الحديث المكرر :(
هل تعلمون متى يقف بدر القلوب ضد فكر ال زلفه وتركي الحمد والغذامي
عندما تكون هنالك لائحه " قائمة " مطلوبين امنياً منهم :)

ساقف ضدهم
عندما ارى رجل حليق دقن ياكل في المطاعم الامريكية ويركب الكابريس الامريكي ويسمع لشكيرا ويترنح على اليسا ويهوى نانسي بعدها ياتي ويفجر في تلك اللحظه ساقف ضد هذا الفكر واناقشه واعريه امامكم .

اما
طالما هذا الفكر الذي تقولون عنه ليبرالي مسخ يقف مع الدوله ويساند الدوله ويساهم في صناعة الغد فلن اسمح احد ان ينال منه وسادافع عنه لانكم تجهلون الافكار والتيارات فانتم مسحورين امام مشائخ الصحوه وامام مشائخكم السروريين علماً ان مشائخكم تراجعوا ولكن انتم لاتزالون مدرعمين في هواكم



برايفت خاص / لابو انس
اسلوبك جميل
ولكن
هنالك خلل بسيط وهو انك تعيد الكلام فقط اتمنى ان تحاول جاهداً في حل هذه المعضله



اتمنى ان لا اعود ،،،

أبو ناصر
04-07-2005, 09:57 AM
بما ان هذا كلامك اخي العزيز:

على هامش الحديث المكرر
هل تعلمون متى يقف بدر القلوب ضد فكر ال زلفه وتركي الحمد والغذامي
عندما تكون هنالك لائحه " قائمة " مطلوبين امنياً منهم


اذاً فقد ان لابي حنيفه ان يمد قدمه

قلب الأسد
04-07-2005, 02:49 PM
لقد اسمعت لو ناديت حيا == ولكن لا حياة لمن تنادي
ونار لو نفخت بها اضاءت == ولكن انت تنفخ في رمادي

شكرا لجميع الاخوه على الردود وخاصة سمو الامير المتميز ومتألق دايم

ـ" سبحانك اللهم وبحمدك ، أشهد أن لا إله إلا أنت أستغفرك وأتوب إليك "ـ

تحياتي للجميع

يرفع

ابوانس
04-07-2005, 03:24 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

انا اعيد الكلام لانك تنفي وتقر وتشجب وتستنكر وتعترض وتوافق
في وقت واحد!!!!!

المهم

الحمد لله ياأخ بدر انك لاتوافق الغذامي ؟؟؟
لكن
ياليت يكون استشهادك بمن توافقه الرائ لانك انت لست مقتنع به وغيرك كذلك!!!!لانه شخص شاذ من السيره الذاتيه؟؟

اما الشيخ عوض فهو مجتهد لـ حرب الشرذمه الضاله من بنوعلمان واذنابهم.....
وجلا من لايخطيء سبحانه...

على هامش الحديث المكرر
هل تعلمون متى يقف بدر القلوب ضد فكر ال زلفه وتركي الحمد والغذامي
عندما تكون هنالك لائحه " قائمة " مطلوبين امنياً منهم

هنيئآ لك هذه الروح الوطنيه
لكن ليس على حساب دينك يااخي هداك الله فـ الواجب الوقوف ضدهم الان من باب اولى ومن ثم عندما يكونون مطلوبين امنيا؟؟

طالما هذا الفكر الذي تقولون عنه ليبرالي مسخ يقف مع الدوله ويساند الدوله ويساهم في صناعة الغد فلن اسمح احد ان ينال منه وسادافع عنه
بل يساهم في دمار الغد!!!

ونحن نقف ضده وضد من يؤيده

ولي عوده

تحياتي وتقديري :)

الجهادي
04-07-2005, 07:32 PM
في هذه الفترةِ العصيبةِ خرجَ علينا مجموعة ٌ من السماسرةِ المروّجينَ للفكر ِ الغربيِّ القذر ِ ، خانوا العهدَ ونكثوا الأمانة َ وطعنوا الأمّة َ في أشرفِ ما تملكُهُ ألا وهو الدّينُ والشرفُ والعفافُ ، وامتطوا ظهورَ بعض ِ أدعياءِ السلفيّةِ ونفذوا من خلال ِ منهجِهم السافل ِ المُتمرّدِ على فتاوى كِبار ِ العلماء ِ والمُناقض ِ للمُجتمع ِ وأدبياتِهِ ، وأصبحوا معاولَ هدم ٍ في بناءِ الأمّة ِونسيجِها ، وهاهم اليومَ يقودونَ حملة ً شعواءَ ، لتمرير ِ ما يُسمّى قيادةَ المرأةِ للسيّارةِ ، خارجينَ في ذلكَ عن نِظام ِ البلادِ والقراراتِ الرسميّةِ والفتاوى الصادرةِ من جهاتِ الفتوى المعتبرةِ فيها


بارك الله فيك اخي قلب الاسد

قلب الأسد
05-07-2005, 03:42 PM
ابو انس والجهادي

شكرا للتعقيب ومروركم

تحياتي لكم